經(jīng)濟學家馬光遠：在人類工業(yè)化的歷史上中國的工業(yè)化非常成功，是成功的典范，不是失敗的典范

馬光遠：我們制造業(yè)過去很成功，現(xiàn)在很難玩下去，舊模式紅利耗盡（來源：why星人）

2023年11月6日，網(wǎng)易聯(lián)合上海青浦區(qū)政府共同舉辦的“數(shù)據(jù)共生智能未來-2023全球數(shù)字大會”在國家會展中心（進博會主會場）正式拉開序幕。大會匯集了中外科學家、企業(yè)家、學者等潮頭先鋒，共同探討數(shù)字產業(yè)的未來趨勢，捕捉中國經(jīng)濟新動能，致力回答有關數(shù)字經(jīng)濟痛點與難點，一同探討數(shù)字中國的機遇與挑戰(zhàn)。

現(xiàn)場，知名經(jīng)濟學家馬光遠以《中國產業(yè)升級與數(shù)字化改造》為題發(fā)表了主題演講。馬光遠指出，當下不少人高看了中國經(jīng)濟發(fā)展中出現(xiàn)的問題，而忽略了中國經(jīng)濟發(fā)展，尤其是工業(yè)化取得的成就，這無疑是一葉蔽目。事實上，中國改革開放40多年來，制造業(yè)發(fā)展從全球極小到現(xiàn)在占據(jù)三分之一的產能，進步和成就無疑是巨大的。

馬光遠指出，現(xiàn)在，隨著中國對經(jīng)濟發(fā)展傳統(tǒng)模式紅利吃得“干干凈凈”，現(xiàn)在經(jīng)濟轉型勢必將成為頭等大事。其中，金融強國，科技強國、數(shù)字經(jīng)濟等都將在中國經(jīng)濟轉型中發(fā)揮重要作用。尤其對發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟來說，中國經(jīng)濟的場景非常豐富，產業(yè)具有全面性，消費場景和使用場景的優(yōu)勢，將會在未來提供給數(shù)字經(jīng)濟轉型巨大的能量和機遇。（作者：普子胥）

以下為知名經(jīng)濟學家馬光遠演講節(jié)錄：

在數(shù)字化大背景下，我們怎么去看中國經(jīng)濟？怎么去看中國經(jīng)濟未來增長動力？

現(xiàn)在不客氣地講，大家對中國經(jīng)濟還是有很多擔心，甚至有一些人對中國經(jīng)濟非常悲觀。這種擔心，這種悲觀應不應該？有沒有道理？我想從中國工業(yè)化的歷史到今天中國的產業(yè)轉型結合來看。特別是今天這個會，我認為是我們觀察中國經(jīng)濟最好的一個時間窗口，最佳的一個視角。

現(xiàn)在很多人談中國經(jīng)濟，總有自己的這種視角和邏輯。不過，我有自己的一個邏輯：一般情況下我參加哪方面的會比較多，哪個領域就不錯。今年以來我參加數(shù)字經(jīng)濟、數(shù)字化轉型各種會議是最多的，說明什么？其實大家心照不宣地找到了一條中國經(jīng)濟未來轉型的道路。

我想借這個機會我表達幾個觀點：

第一，中國經(jīng)濟到今天為止必須轉型。中國經(jīng)濟的新周期是真的來了，我們過去幾年大家任何會議都會提一個詞“百年未有之大變局”，但是很多人談這個詞都是輕描淡寫，口里面講的“百年未有之大變局”，干的事仍然是那些事。

但是今天，我想告訴大家，“變局”真的來了，但是這個“變局”來得有點晚。中國經(jīng)濟過去40多年按照一種模式，按照經(jīng)濟增長傳統(tǒng)的元素，這個時間已經(jīng)太長了。

二戰(zhàn)以來，有哪一個國家按照一種發(fā)展模式、取得經(jīng)濟高增長持續(xù)了這么長的時間？沒有，只有中國。大家會談到日本，但是我想告訴大家，在60年代日本已經(jīng)提出創(chuàng)新立國。日本當時指導經(jīng)濟發(fā)展的經(jīng)濟學已經(jīng)是熊彼特經(jīng)濟學、創(chuàng)新經(jīng)濟學。

我們1978年改革到今天為止，、按照一個傳統(tǒng)的模式，可以說把過去模式的所有紅利都吃得干干凈凈，連骨頭都沒剩。

走到今天為止我們不轉型行嗎？不行了。所以中國經(jīng)濟的新周期意味著什么？大家看到的周期里既是挑戰(zhàn)，但我認為更是機遇。一個國家經(jīng)濟發(fā)展，特別是伴隨著高增長能走這么長，真的是一個奇跡。但是我們不能把中國經(jīng)濟所有的希望都抱在奇跡身上，要回歸常態(tài)。

所以，中國經(jīng)濟早該轉型了，過去的那個路已經(jīng)走得夠長了，已經(jīng)超過我們的想象，40多年按照一種模式發(fā)展已經(jīng)走到盡頭。我們可以看，幾乎所有的都走到盡頭了。我們做規(guī)模，做到今天這個程度再做很難。

第二，大家談到中國的制造業(yè)。其實這么多年，我聽到談中國制造業(yè)就有一個所謂的共識：就是中國制造業(yè)不行，中國制造業(yè)沒有核心技術，中國制造業(yè)就是低端等等。但是，我不同意，我認為在人類工業(yè)化的歷史上，中國的工業(yè)化是非常成功的，是成功的典范，不是失敗的典范。

一個國家在40多年，從占全球極少的比例到今天為止全球1/3的制造業(yè)都在這個國家，這在人類工業(yè)發(fā)展歷史上從來沒有過。你不能什么都要，不能說我既要規(guī)模還要有技術，那別人干什么？

那么，就規(guī)模而言，就影響力而言，就產業(yè)鏈而言，包括就中國工業(yè)發(fā)展過程中悄然的升級而言，我認為非常成功。我們看到的不僅僅是規(guī)模，還應該看到在規(guī)模發(fā)展的過程中，在每一個歷史周期中國制造業(yè)的升級和轉型。

昨天我們還在討論一個問題。（20世紀）90年代看大家的PPT，我們都在展示一件事：美國的集裝箱、中國的集裝箱、日本的集裝箱、德國的集裝箱打開以后，你一眼可以認出中國的集裝箱，為什么？因為里面的東西都是很低級、很初級的。但是現(xiàn)在打開看中國的集裝箱的東西，別人未必有。而且，中國已經(jīng)是高新技術產品第一大出口國。所以這種變化被低估了。

我過去老講一件事，中國經(jīng)濟的成就被低估了，但是中國經(jīng)濟的風險老被高估。

我們看汽車業(yè)。中國汽車走到今天這個量級，我們自己都沒想到自己能成為全球第一汽車大國。不僅僅是汽車業(yè)，幾乎所有的工業(yè)領域我們的成就都被低估了。所以我認為中國的工業(yè)化是非常成功的，但是就像我剛才所講這種模式不可持續(xù)，這種模式玩不下去了。這兩年講到“卡脖子”的問題。這個“脖子”我昨天聽一個笑話，說美國卡我們的“脖子”，那我們怎么卡美國的“脖子”？我們在出口衣服把那個領口給做得小一點。這是個玩笑，但是這個玩笑的背后是什么？“卡脖子”不僅僅指的是關鍵技術，很多小技術、很多小領域，很多小環(huán)節(jié)，這反映的是什么？反映的是我們過去的發(fā)展模式本身并沒有放在創(chuàng)新和技術層面。別人想卡的話，有時候可能我們連一臺手術都做不了，不僅僅是沒有芯片。

所以，現(xiàn)在到了該轉型的時候，如果說過去情有可原，但現(xiàn)在如果還想著按照過去的模式去發(fā)展，根本不可能。

過去的發(fā)展比較成功，但是現(xiàn)在到了跟這種成功的模式告別的時候。所以，我們應該建立一個什么樣的現(xiàn)代產業(yè)體系？二十大提出到今天，各個行業(yè)都在談，現(xiàn)代化的產業(yè)體系意味著什么？下一步的成功在哪里？我們的成功之道在哪里？

今年一直在談中國的一個戰(zhàn)略路徑，中國經(jīng)濟高質量發(fā)展意味著有現(xiàn)代化產業(yè)，那么現(xiàn)代化產業(yè)的支撐體系是什么？我認為今年這個戰(zhàn)略路徑已經(jīng)很清晰。前兩天召開中央金融工作會議：第一次提出建設金融強國，金融很重要。第二重組科技部，科技很重要，創(chuàng)新很重要。第三建立數(shù)據(jù)局，數(shù)字經(jīng)濟很重要。

這是未來中國經(jīng)濟三大戰(zhàn)略路徑，也是中國的產業(yè)機遇，為中國經(jīng)濟下一步的轉型提供了很好的機會。

其次，我覺得數(shù)字經(jīng)濟場景下，因為中國經(jīng)濟的多樣性，中國制造業(yè)的全面性，中國區(qū)域發(fā)展的差異性，恰好給中國的數(shù)字經(jīng)濟提供了非常好的生態(tài)，農業(yè)領域就有很多數(shù)字化的例子。三次工業(yè)革命我們一直在研究，決定三次工業(yè)革命的究竟是技術還是金融？還是應用場景？我的觀點是應用場景最重要。那么，一個國家的產業(yè)生態(tài)能給一種新的技術提供應用場景，這將是最重要的。并且，我們的應用場景是最全的。

我過去一直講一個話，中國能成為數(shù)字經(jīng)濟的贏家，這個贏家主要體現(xiàn)在什么地方？就是我們的應用場景太多了，高端的、低端的也有，而且我想告訴大家，不可能所有人都去做高端，不可能所有的人都心懷那么崇高的理想，有些小產業(yè)改動改動就可以。

中國的應用場景最多，如果按照這個邏輯去看的話，未來的中國經(jīng)濟仍然充滿想象。也就是說我們老找中國經(jīng)濟下一個增長點在哪里？根本不需要找，把數(shù)字經(jīng)濟百萬億級，智能產業(yè)百萬億級，雙碳百萬億級，消費拉起來也是百萬億級的，四個“百萬級的”再造了四個重要經(jīng)濟，產業(yè)地圖也很豐富。

因此，我們現(xiàn)有的這種產業(yè)，這種區(qū)域的差異，三大產業(yè)都跟數(shù)字化的這種融合充滿了很多的想象力，我覺得根本不需要太擔心中國經(jīng)濟。

最后我提三個結論：

第一，中國的工業(yè)化很多好經(jīng)驗值得總結。

第二，中國經(jīng)濟如果有第二個奇跡的話，一定是對我們所有產業(yè)數(shù)字化的改造。

第三，我們現(xiàn)在老談不確定，我覺得對于人類而言，對于研究經(jīng)濟的而言，對于研究技術的而言，我們應該擁抱不確定。如果一切太確定，太沒意思了，我希望中國經(jīng)濟越來越有意思，我希望上海，包括青浦越來越有意思。

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