GES2019 || AI+教育論壇實(shí)錄:科技推動教育進(jìn)步需要全行業(yè)共同努力

11月25日,GES2019未來教育大會“AI+教育:夢想照進(jìn)現(xiàn)實(shí)”圓桌論壇在京召開。好未來教育集團(tuán)技術(shù)體系副總裁李非,好未來教育集團(tuán)AI工程院負(fù)責(zé)人楊松帆,科技部新一代人工智能發(fā)展研究中心趙志耘,網(wǎng)易有道首席執(zhí)行官周楓,羅蘭貝格大中華區(qū)合伙人、數(shù)字化業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人王欣,流利說聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席技術(shù)官胡哲人,掌門教育聯(lián)合創(chuàng)始人吳佳俊等學(xué)界、業(yè)界嘉賓匯聚一堂,就“AI+教育”等話題展開深入討論。

以下為本次論壇的核心觀點(diǎn):

做教育的伙伴可能都會有一個夢想,都希望看到規(guī)?;囊虿氖┙獭5?,如何達(dá)到那一步,如何畫清抵達(dá)路徑?這是最具挑戰(zhàn)的事情。

未來5-10年,我希望能夠有一個行業(yè)的平臺能夠做兩件事。第一件事,更加了解學(xué)生。第二件事,更能激發(fā)老師的創(chuàng)造力。

在教育科技、人工智能快速發(fā)展的背景下,在大家大力投入的情況下,競爭會帶來行業(yè)的進(jìn)步,開放和合作同樣能帶來行業(yè)的進(jìn)步。

以下為現(xiàn)場實(shí)錄:

主持人(李非):今天請到了4位教育科技企業(yè)的嘉賓和我們一起來探討AI+教育的實(shí)踐,以及人工智能在教育行業(yè)落地應(yīng)用和未來發(fā)展的分享,下面有請4位嘉賓周楓、胡哲人、楊松帆、吳佳峻一一上臺,歡迎各位!

回顧這一年,關(guān)于各位所在的企業(yè),在教育AI行業(yè)的實(shí)踐有什么重大的進(jìn)展和突破?

首先先請周楓談一談,網(wǎng)易有道在教育市場的細(xì)分領(lǐng)域里,選擇了AI硬件這個細(xì)分賽道。特別是在今年,新的產(chǎn)品詞典筆取得了比較好的口碑。

為什么要選擇AI硬件這個賽道?今年有什么突出的進(jìn)展、體會?

周楓:從網(wǎng)易有道的歷史和基因角度來講,一直是技術(shù)導(dǎo)向的。所以,我們在人工智能的技術(shù)方面研發(fā)時間比較長。

從最早做翻譯的系統(tǒng)開始,2008年有道做了國內(nèi)第一個機(jī)器翻譯系統(tǒng),到2017年升級成基于人工智能的NMT神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的翻譯系統(tǒng)。

所以,有道今年去做硬件教育相關(guān)的產(chǎn)品,也是繼承了這樣的技術(shù)路線。在翻譯方面,做到從中文到其它語言的翻譯都全球第一的水平,在中國市場、印度市場、印尼市場,用戶量都是最大。

怎么樣幫到用戶?我們的翻譯產(chǎn)品雖然做得很好,可很多中國學(xué)生上學(xué)時,是不能帶手機(jī)的。

所以,當(dāng)學(xué)英語的時候,需要查字典、需要翻譯,通過翻譯機(jī)、有道詞典筆就可以替代手機(jī)。有道詞典筆對著閱讀的材料劃一下,可以查字典和翻譯,不需要訪問網(wǎng)絡(luò),也是離線的AI技術(shù)帶來的好處。

基于用戶的需求,有道來落地AI技術(shù),事實(shí)證明,雖然硬件項(xiàng)目做起來特別苦,詞典筆項(xiàng)目做了整整兩年,團(tuán)隊(duì)反復(fù)過來跟我說,這個翻譯質(zhì)量實(shí)在做不上去了,只能做到準(zhǔn)確率80%。我說,不可能,你回去重新改。最后我們做到超過95%的識別準(zhǔn)確率,才使得這個產(chǎn)品在京東上翻譯類硬件銷量第一。硬件產(chǎn)品雖然很苦,但還是有它的好處,學(xué)習(xí)類的硬件是學(xué)生和家長都特別歡迎的,把AI用好要花很多功夫,但最后是值得的。

主持人:流利說教育AI給我最深的印象是自適應(yīng)學(xué)習(xí),包括“懂你英語”這個產(chǎn)品。能不能請哲人給我們分享一下,流利說在教育AI行業(yè)發(fā)展的一些底層邏輯,包括在今年有什么突出的進(jìn)展?

胡哲人:流利說在學(xué)科類或者英語學(xué)習(xí)上比較專注,大量的經(jīng)驗(yàn)主要積累在英語的語音識別,包括評測、音素、音節(jié)等等。

通過過去7年(準(zhǔn)確說6年半)時間,C端產(chǎn)品上線,累計(jì)了巨量的用戶英語數(shù)據(jù),隨著產(chǎn)品的拓展,實(shí)現(xiàn)了全年齡段的覆蓋(從小孩子到成年人)。

在過去一年里,不論打分算法,還是在一些個性化自適應(yīng)上,流利說都有比較大的突破。因?yàn)橹袊脩艨傮w來說非常在乎發(fā)音的,希望發(fā)音能夠比較好,這其實(shí)不是全世界都有這個需求,但中國用戶特別在乎。

從用戶需求出發(fā),流利說推出“地道發(fā)音2.0”,融合了過去幾年語音識別、音素級別,也引入了機(jī)器識別、多模態(tài)對口形的識別,在地道發(fā)音1.0的基礎(chǔ)上,有很大的提升。這款產(chǎn)品全量上線幾個月以后,數(shù)據(jù)非常不錯。

當(dāng)然本身的技術(shù)和產(chǎn)品體驗(yàn)還需要打磨,總體而言,在發(fā)音環(huán)節(jié)上,可能是真的能夠做到完全的AI老師。

在個性化和自適應(yīng)上,一直有一個在線測的產(chǎn)品“達(dá)爾文英語”,這是一個Fullyadapted的個性化推題,英語學(xué)習(xí)者每一個里程碑之間,完全根據(jù)學(xué)習(xí)者本身的學(xué)習(xí)能力,以及類似的學(xué)習(xí)者的成長路徑去做個性化學(xué)習(xí)。

流利說跟有道還是挺像的,對產(chǎn)品和技術(shù)非常執(zhí)著,這跟流利說的創(chuàng)始人是理工男有關(guān)。我們也認(rèn)為很多產(chǎn)品體驗(yàn)的突破,來自于對教學(xué)內(nèi)容和技術(shù)整合的深刻理解。

主持人:松帆是我的同事,好未來AI工程院的負(fù)責(zé)人。剛剛在趙主任和王總的報告里面,你已經(jīng)被提到很多次了。我們看到基于AI課開發(fā)平臺,包括剛才趙主任提到的新一代國家人工智能開放創(chuàng)新平臺,這方面圍繞AI做了很多工作。

在你看來,你研發(fā)的工作重點(diǎn)和主線是什么?今年你有哪些收獲?

楊松帆:今年好未來在人工智能領(lǐng)域取得了里程碑式的進(jìn)展。(科技部批準(zhǔn)依托好未來建設(shè)智慧教育國家新一代人工智能開放創(chuàng)新平臺。)

這有兩個方面的意義:

第一,對好未來過去在教育科技創(chuàng)新領(lǐng)域的一些探索的認(rèn)可。

第二,基于這個平臺,好未來需要承擔(dān)更大的責(zé)任,不管是促進(jìn)國家在教育行業(yè)持續(xù)投入,還是推動教育行業(yè)的進(jìn)步進(jìn)步上。這都是沉甸甸的擔(dān)子。

好未來業(yè)務(wù)的復(fù)雜度很高。(包含線上、線下、大班、小班、一對一等教育全鏈條)因此,好未來做AI需要有所選擇。

那么,好未來該如何去賦能教育的各個環(huán)節(jié)?不管是課前、課后,還是教學(xué)管理等環(huán)節(jié),好未來最專注的是授課環(huán)節(jié)的升級。

因此,好未來在線下課堂里的升級,花了較多的時間和精力,并最終實(shí)現(xiàn)了WISROOM智能教室解決方案的落地。目前,除了要在好未來內(nèi)部教學(xué)場景中應(yīng)用WISROOM智能教室來授課、跟學(xué)生互動,更要服務(wù)整個行業(yè),在更多的城市里服務(wù)更多的老師和學(xué)生。這非常有挑戰(zhàn)性。

好未來將持續(xù)去做類似的AI賦能。目前已有超過150個城市、上千家機(jī)構(gòu)使用好未來的智能教室。這只是一個開始,還需要有更大的突破。

主持人:我關(guān)注到掌門的教育AI主要集中在標(biāo)準(zhǔn)化和個性化的線上教育產(chǎn)品,那你們的教育AI的理念是什么,今年有哪些比較大的進(jìn)展?

吳佳峻:掌門教育將AI融入到學(xué)生的鏈條當(dāng)中,跟教學(xué)場景比較契合。最早,是圍繞個性化去做文章,以前我們對于個性化的理解是,一個老師對一個學(xué)生。其實(shí)當(dāng)樣本變多的時候,這個事情是不可控的。通過技術(shù)去了解學(xué)生的情況,用技術(shù)給學(xué)生推課件,比如說兩個學(xué)生上同一節(jié)課,課件都是不一樣的,包括作業(yè)、學(xué)習(xí)路徑、學(xué)習(xí)規(guī)劃,將來都能通過AI去實(shí)現(xiàn),通過老師的個人經(jīng)驗(yàn)和AI技術(shù),達(dá)到個性化教學(xué)的理念。

最主要還是圍繞個性化、標(biāo)準(zhǔn)化去做。今年的突破最主要是在數(shù)據(jù)上,把模型不斷訓(xùn)練得更好一點(diǎn),目前還在調(diào)準(zhǔn)的階段,未來的效果會更加好一點(diǎn)。

主持人:下面進(jìn)入到第二個話題,剛才王總也提到了,教育行業(yè)是非常大、非常傳統(tǒng)的行業(yè),也是不斷在被細(xì)分的行業(yè)。

其實(shí)大家有一個共識:用科技推動教育的進(jìn)步,是需要全行業(yè)共同努力的。大家都在談下一步該怎么更多的進(jìn)行分工合作和全鏈條的整合。

我想請各位談一談,身為教育企業(yè)的相關(guān)負(fù)責(zé)人,對教育AI在分工合作的方面有什么看法和觀點(diǎn)。

先請周楓談?wù)勥@個話題。

周楓:人工智能跟教育的結(jié)合,不同的人有不同的看法,現(xiàn)在是漸至佳境的狀態(tài)。幾年前,大家對于AI和教育結(jié)合的想法,比較簡單化。

比如認(rèn)為有了自適應(yīng)學(xué)習(xí),整個問題就解決了,后來證明不是靠一兩個點(diǎn)就能做到的。

趙主任也講了,這是一個非常寬廣的領(lǐng)域,需要做很多事情,業(yè)界里大家的做法就是,每家根據(jù)自己的業(yè)務(wù)現(xiàn)實(shí),去聚焦不同的事情。

除了硬件之外,有道也關(guān)注怎么更好地結(jié)合在線課的產(chǎn)品和AI,如有道的智能筆,在幫助學(xué)生做自動數(shù)字化練習(xí)的過程,也能自動的評分。

像伯克利的Gres Gop這樣的,有道也做類似的能力,都落地了。行業(yè)內(nèi)互相的開放和整合是非常重要的。

好未來的開放平臺做得非常好,有道也有“有道智云”這樣的開放平臺。

不是每家企業(yè)都有能力去開發(fā)所有的人工智能相關(guān)的能力。

在作業(yè)端,有道是比較強(qiáng)的,比如在題目的處理方面、公式的識別方面,有道都是國內(nèi)做的最好的。

掃描下來的題目,有道可以把它做切分,對每道題自動的切分等等。在API層面和SDK層面的整合,開放的技術(shù)能力是一方面,也是行業(yè)內(nèi)更多合作的好手段。

吳佳峻:我們的很多AI是基于自有平臺的,但也會有很多合作的,比如很多硬件的部分,或者成本比較高的,都會尋求一些合作。

其實(shí)有很多的數(shù)據(jù)或者很多現(xiàn)實(shí)的應(yīng)用,我們可能會偏應(yīng)用型。

胡哲人:我們企業(yè)相對比較年輕,跟好未來和有道比,我們在開放平臺這一塊目前沒有特別的進(jìn)展,我們公司相對來說還是持比較開放態(tài)度的。

我們跟好未來合作過,有過發(fā)布會。教育的本質(zhì)是內(nèi)容。教育離不開好的內(nèi)容,所以在內(nèi)容這一塊,其實(shí)我們一直是持著非常開放的心態(tài),會跟一些內(nèi)容方合作,共同給中國的學(xué)習(xí)者提供多樣化的選擇。因?yàn)榻逃袠I(yè)的角色分工越來越細(xì)分,不論是技術(shù)提供方還是內(nèi)容提供方,只有大家一起齊心協(xié)力,才能夠更好的把整個生態(tài),或者是教育做得更好,最終受益的是所有人。

主持人:剛剛幾位伙伴都分享了他們對開放和共享的一些看法。我覺得松帆的壓力應(yīng)該蠻大的,尤其是在國家開放創(chuàng)新平臺的建設(shè)和下一步整合行業(yè)的力量上。

楊松帆:關(guān)于分工這個話題,我從兩個視角來闡述:第一個視角,從行業(yè)角度出發(fā),我們需要探討人工智能時代機(jī)器和教師的角色分工。

第二個視角,從國家層面出發(fā),我們需要探討科技發(fā)展過程中帶來的教育倫理問題。

作為開放平臺的建設(shè)方,或者說是主要推動方,我可能會從以下幾個層面去探討好未來的“開放”。

第一,好未來希望將過往沉淀積累下來的一些技術(shù)成果,以開放平臺的形式來服務(wù)整個行業(yè)。

第二,好未來希望能夠有更多的技術(shù)開發(fā)者和高校的科研方進(jìn)入到平臺上。

關(guān)于全鏈條整合,有兩個方面問題。一方面,在數(shù)據(jù)脫敏的情況下,好未來是否能夠開放一些可公開的數(shù)據(jù)。另一方面,在數(shù)據(jù)脫敏的情況下,是不是有機(jī)構(gòu)愿意與其他合作對象共享數(shù)據(jù)。

行業(yè)需要有更多的開放。首先是,AI基礎(chǔ)設(shè)施的開放。好未來在做教育開放平臺時,搭載了非常多的底層設(shè)施,如數(shù)據(jù)的標(biāo)注平臺、AI模型的訓(xùn)練平臺、數(shù)據(jù)流轉(zhuǎn)管理的平臺等,這些平臺能夠降低AI從業(yè)者進(jìn)入教育行業(yè)的門檻。這樣的底層設(shè)施非常重要。

其次是,AI標(biāo)準(zhǔn)的開放,這可能需要和國家科技部、教育部等一起來共建。

最后是,教育場景的開放,讓教育科技真的能夠在用戶層面產(chǎn)生價值??赡苓€是需要大家在產(chǎn)品和業(yè)務(wù)側(cè)有更多的思考。

好未來教學(xué)的場景比較復(fù)雜,業(yè)態(tài)也比較復(fù)雜。未來,不管是好未來還是更多行業(yè)伙伴都可以需把一些有價值的場景和需求分享出來,讓更多的教育企業(yè)參與進(jìn)來,共建教育的未來。

主持人:非常感謝各位的分享。在我看來,教育科技、教育人工智能正在快速發(fā)展,在大家都大力投入的情況下,競爭會帶來行業(yè)的進(jìn)步,開放和合作同樣也能帶來行業(yè)的進(jìn)步,我希望在座的各位共同努力,推動教育進(jìn)步。

在研發(fā)的工作中,大家覺得人工智能在教育行業(yè)應(yīng)用最大的困難或者挑戰(zhàn)是什么?我們不僅講現(xiàn)在的困難,各位是不是可以給大家描繪未來5-10年,邁過了當(dāng)前的困難以后,各位對教育人工智能未來的展望是什么?

周楓:目前最大的困難,往往是大家拿到項(xiàng)目來找我,然后要錢,說白了就是要錢、要人。公司CEO干的事兒就是分錢、分人。我們的AI實(shí)驗(yàn)室、產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)同時也在跑很多項(xiàng)目,最大的困難是人工智能型的項(xiàng)目是否真的能夠給教育帶來巨大的效率提升。

然后,“巨大”一般定義是10:1,而不是1.5:1、1.3:1,因?yàn)槿斯ぶ悄芡枰罅康臄?shù)據(jù)、算法、投入,才能落地,落地的時候,往往它的問題就是,如果你帶來的回報不夠,就會出現(xiàn)“雷聲大、雨點(diǎn)小”的情況。

其實(shí),前幾年很多人工智能的項(xiàng)目,大家會發(fā)現(xiàn),做了半天之后能夠帶來一點(diǎn)改進(jìn),但最后效果并不好。所以,無論是做人工智能和教育結(jié)合的企業(yè),還是公司內(nèi)部團(tuán)隊(duì),一定要考慮的問題是,新的方法能否帶來非常大的效率提升?

未來狀況還是非常好的,我們面臨著巨大的機(jī)會。我們不是要替代老師,而是幫助老師,幫助老師提升效率。中國中小學(xué)老師要在作業(yè)上花三個小時,如果能夠幫他們把這個時間節(jié)省到10分鐘、20分鐘,花更多的時間在學(xué)生身上。這是我們的愿景。

胡哲人:現(xiàn)在的教育行業(yè)非常特別,最大的一個挑戰(zhàn)永遠(yuǎn)是消費(fèi)者的需求。從這方面來看,教育和醫(yī)療很像,消費(fèi)者對于一個新鮮東西的接受程度和歡迎程度速度,沒有那么快。當(dāng)然我們也經(jīng)歷過融資、經(jīng)歷過上市,所以跟很多人聊,挑戰(zhàn)在什么地方呢?

舉一個簡單的例子,大家通過滴滴、快的競爭,已經(jīng)能夠接受一個業(yè)余的司機(jī)給你開車了。但你很難接受一個業(yè)余的醫(yī)生給你開刀,甚至于說一個業(yè)余的老師吧。我覺得,這一點(diǎn)是最大的挑戰(zhàn)。不是說技術(shù)不那么好,而是在一些特定的領(lǐng)域,比如說糾正發(fā)音,消費(fèi)者對一些東西的理解和接受都需要時間。這需要全行業(yè)和很多因素去投入。

展望5-10年,不光只是技術(shù),從技術(shù)+好的內(nèi)容,最終形成一個產(chǎn)品,能夠在未來一段時間起到非常大的作用。

即使在歐美一些發(fā)達(dá)國家,教育師資的力量都是不平衡的。在中國,很多偏遠(yuǎn)地區(qū)更是缺乏優(yōu)質(zhì)教育資源。面對這些情況,一個技術(shù)驅(qū)動的產(chǎn)品,在很大程度上去替代相當(dāng)一部分英語老師的功能,從0分做到60分、70分甚至80分都沒有問題。

一二線城市需求不一樣。在那,家長對更多孩子的要求,是從95分變成99分,甚至100分。在這件事情上,老師還是一個非常、非常重要的環(huán)節(jié)。但很不幸的是,優(yōu)秀的師資資源確實(shí)發(fā)展不平衡。這是我們面對的現(xiàn)實(shí),也是我們作為企業(yè),不論從商業(yè)側(cè)還是從公益?zhèn)?,都需要去解決的問題,即更多的人學(xué)習(xí)到好的內(nèi)容。這是作為一個教育企業(yè),非常有使命感的一點(diǎn)。

楊松帆:我可能有兩個版本。

版本1:一句話版本。如何去協(xié)同?既要仰望星空,又要腳踏實(shí)地。做教育的伙伴可能都會有一個夢想,我們都希望看到規(guī)?;匾虿氖┙?。但是,如何真正到達(dá)那一步,路徑是非常難畫的。如何能畫清楚這個路徑,是最具挑戰(zhàn)的事情。

版本2:長一點(diǎn)的版本。未來5-10年,我希望能夠基于行業(yè)的平臺能夠做成兩件事。第一件事,更加了解學(xué)生。第二件事,更能激發(fā)老師的創(chuàng)造力。

了解學(xué)生,指的是能夠在學(xué)生學(xué)習(xí)的全場景、全鏈條里,知道他的學(xué)習(xí)行為和路徑。了解學(xué)生之后,把這樣的信息提供給老師。即便不給老師做任何培訓(xùn),他們也能做非常多的事情。比如是否該多照顧下家庭條件可能較困難的學(xué)生?老師自己就能夠有所判斷。

基于這樣的平臺,老師能夠使用一些輔助的工具或系統(tǒng),從而激發(fā)老師更多的創(chuàng)造力。如果老師不能被替代,我們就要思考如何才能發(fā)揮出成千上萬老師的價值,或者更大化地發(fā)揮出他們的價值。從供給側(cè)的角度來看,這可能是當(dāng)前巨大的瓶頸。

我覺得兩點(diǎn)都非常重要。第一,更了解學(xué)生。第二,更激發(fā)老師。

吳佳峻:決策是最難的,因?yàn)槲覀冇刑嗟娜斯ぶ悄芗夹g(shù),當(dāng)選擇要不要用的時候,還是蠻糾結(jié)的。因?yàn)槟悴恢溃@技術(shù)到底對于學(xué)習(xí)的效果會不會有很大的促進(jìn)作用,是否還有一些你沒有想到的弊端。

如何去清楚判斷哪個技術(shù)最適合我們的場景、適合我們的學(xué)生、適合老師的教學(xué)?這是最難的。

對于未來幾年,以前我們一直都是說通過技術(shù)去提效,未來是不是在教學(xué)內(nèi)容方面能有一些變革?現(xiàn)在教研內(nèi)容更多是書本,或者說是視頻,未來是不是有更多VR或者全息投影,讓學(xué)生能更直接接觸到教學(xué)內(nèi)容,讓學(xué)生感興趣、真正快樂學(xué)習(xí)。因?yàn)楝F(xiàn)在的快樂學(xué)習(xí)可能都是通過情感來建立的,或者說激發(fā)他的成就感。因此,這還是比較難的。

假如說教學(xué)內(nèi)容本身,能讓學(xué)生感興趣,能讓他快樂地學(xué)習(xí),能讓他自己有動力去學(xué),我們未來可能會在教學(xué)內(nèi)容方面多考慮一些,去做進(jìn)一步升級。

主持人:感謝4位的分享。時間過得飛快,已經(jīng)到了環(huán)節(jié)結(jié)束的時間。從我的角度講,很多話題還意猶未盡,值得我們再去仔細(xì)思考、討論,包括后續(xù)我們怎么持續(xù)努力用科技推動行業(yè)的進(jìn)步。

今天在與四位的交流中,我看到了堅(jiān)持和情懷以及對未來的信心。所以,我希望通過今天的圓桌論壇,把我們用科技推動教育進(jìn)步的信心,也傳遞給參加今天分論壇的所有伙伴。我們希望,科技能給教育帶來更加光明的未來。謝謝各位參加今天的論壇。我們明年再見,謝謝!

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2019-11-26
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