（原標題：阿里給ofo施加財務壓力？張巳?。何覀兺顿Y方很多）
2017財富全球論壇于2017年12月6日至8日在廣州舉行。ofo聯(lián)合創(chuàng)始人張巳丁于8日出席論壇，他表示，“ofo平臺上有一千萬輛小黃車遍布全世界，每天交易頻次大概在3200萬，中國最大的交易頻次的平臺是淘寶，每天是4000萬，目前我們排在第二位?！?/p>
在被問及“阿里巴巴是否在一些方面，尤其是財務方面，給你一些壓力，來讓用戶更多使用支付寶”時，張巳丁回應稱：“我們的投資方有很多，不光是阿里巴巴，還有其他的戰(zhàn)略投資方?！?/p>
以下為訪談實錄（有刪減）：
克萊·錢德勒：說到OFO，當下是特別受歡迎的共享單車的平臺，不僅在中國，在國外也是如此。我們對OFO所取得的成就可以說是瞠目結舌，非常驚艷。在美國50多個城市，在丹佛還有其他城市有很長的共享單車的歷史，很多的市政府都希望達到創(chuàng)紀錄的水平，讓每年的自行車租賃能夠達到相當大的規(guī)模，這個規(guī)模已經(jīng)達到兩億美元了，我想邀請一下OFO的嘉賓跟我們分享一下。
張巳?。?/strong>2015年還在學校里面，通過一年快速的發(fā)展，2016年年底的時候，我們宣布我們要進入到城市。昨天我們剛剛進了全世界第二十個國家，我們年初定下二十個國家的目標完成了，是法國的巴黎。我們現(xiàn)在在全球一共有20個國家、200座城市，因為整個共享單車發(fā)展速度太快了，短短一年的時間，實際上共享單車遍布所有城市大街小巷。我覺得最主要的推動這個趨勢發(fā)展的還是用戶需求本身。因為我們最早在校園去驗證這個模式，后來到城市模式，實際上我們把在校園的模式像拼圖一樣在城市不斷擴大，一點點把拼圖拼起來，現(xiàn)在發(fā)展還不錯。我們平臺上有一千萬輛小黃車遍布全世界，每天交易頻次大概在3200萬，中國最大的交易頻次的平臺是淘寶，每天是4000萬，目前我們排在第二位。
克萊·錢德勒：3200萬的交易次數(shù)。
張巳?。?/strong>是的，每天3200萬。
克萊·錢德勒：全球是一千萬輛共享單車部署了。那么現(xiàn)在全世界我們覆蓋超過200個城市，在這些中國以外的城市，我想問您同樣的問題，你如何去建立當?shù)氐纳虡I(yè)模式？因為當?shù)氐南M者和中國市場是不一樣的。
張巳?。?/strong>我們有自己的思考，我們覺得不同的國家尤其是海外的國家，跟國內(nèi)有很大的不同，一個是在騎行文化上，非中國的這些國家騎行文化，尤其像美國和歐洲的騎行文化更盛一些。其次在道路交通和規(guī)劃上，相對比較完善，所以在共享單車運營的時候，運營方式不一定就要按照中國的方式嚴格來操作，需要在中國的版本上適當做一些變形和修正。我們是怎么做的呢？我們選擇進入每一個國家和每一個城市會有一個list，這是一個檢查的清單，比如有地形、有城市人口的分布、有城市的密度，有這個城市當?shù)氐挠脩?，他的日常使用習慣是什么，有沒有這種傳統(tǒng)的公共的自行車，類似這樣的list，我們根據(jù)這個list不斷檢查我們?nèi)ツ囊粋€城市是更好的選擇。
另外在海外做這件事情，必不可少需要跟當?shù)氐恼邢鄳臏贤?。比如我們?nèi)ヒ獯罄?，我們目前在米蘭運行的效果其實跟中國差不多，我們驚奇地發(fā)現(xiàn)一輛車每天的使用頻次跟中國北上廣深這樣的一線城市基本是在同一個水平，這是讓我們覺得非常驚喜的事。這樣的地方不是我們?nèi)ッつ客斗?，我們需要跟政府有良好的合作，我們需要相應設置電子圍欄的方式，更好確保我們的車被規(guī)范、良好地使用。
克萊·錢德勒：很多人說看到了共享單車的圖片，有很多的單車被摞成一堆堆像小山一樣壯觀。我們知道單車也會有廢棄的問題，我覺得其中一個困難點是在于有些人想從一個地方把車騎到另一個地方，但是他到了另一個地方，不愿意把車騎回到原點。據(jù)我看來，中國的政府或者監(jiān)管機構，對于自行車被堆積在街上這件事情似乎還非常寬容。但是在美國的城市卻不是這樣的，特別是在美國共享單車的模式是和當?shù)卣暮献髂Ｊ?，你必須要得到監(jiān)管的批準，或者是你要得到當?shù)氐暮献骰锇楹透偁帉κ值闹С趾团鷾?，你是怎么解決這個問題的呢？
張巳?。?/strong>我們還是一個創(chuàng)業(yè)公司，創(chuàng)業(yè)公司就是要遇到問題解決問題，而不是畏懼問題本身。在早期共享單車的使用過程中，可能會出現(xiàn)您說的被堆起來、被人為破壞的現(xiàn)象，這樣的現(xiàn)象的確存在的?？傮w來說相對少一些，在這塊我們有幾點思考。第一，我們需要更多研究用戶本身的需求和他的行為，我們想要了解他為什么很多時候去做破壞我們的車，是不是因為車本身不夠多，沒有滿足他的需求，還是他單純有這樣的破壞心理。所以在這件事情上，我們的思考是如果需求不夠多，如何更科學、合理滿足所有用戶的需求。如果是用戶只是單純想破壞，那我們現(xiàn)在有一個行為記錄，根據(jù)你多次的使用行為和使用記錄，對你有整體的信用評分，未來會約束你的使用行為。如果你經(jīng)常破壞我們的車，未來你可能不能使用我們的共享單車。那我們覺得其實在海外的競爭中，必不可少肯定是有本土化的競爭。比如我們在美國，其實美國有很多家共享單車的公司，必不可少需要在當?shù)睾退麄冇懈偁庩P系。但是我們覺得對于OFO這家公司來說，更重要的是找到自己的運營方式，去找到用戶的需求，了解用戶到底是怎么使用。
克萊·錢德勒：在美國的OFO支付通過什么方式來實現(xiàn)的？
張巳?。?/strong>海外化擴張的時候，支付手段其實是我們面臨的一個主要的問題，不僅在美國，包括在歐洲，可能用戶更習慣用別的消費方式。所以我覺得在我們的產(chǎn)品理念上，我們的想法并不是強迫用戶改變這個行為，必須要切換掉掃碼支付，所以在這塊我們的科技在研發(fā)上，我們的智能鎖，目前有比較有趣的功能，就是你可以通過刷卡的方式去支付。但是如果用戶愿意去使用移動掃碼支付，我們也是支持的，我們覺得對于OFO來說，因為我們的標志就是一個全球通用的標志，大家都可以理解，它就像一輛自行車一樣。所以我覺得我們的產(chǎn)品在體驗上來說，對于中國的用戶來說，無論你走到哪里體驗都是一致的，掃碼可以支付。對于其他國家，不是中國的這些用戶來說，我們也希望給大家提供非常方便的用戶體驗。你通過刷卡，通過NFC或者其他方式都可以實現(xiàn)支付。
克萊·錢德勒：這是否意味著OFO能夠幫助支付寶在海外的擴張？因為我們要確保有非常順暢的客戶體驗，尤其在支付方面，讓他們非常有效地進行支付。那么阿里巴巴是否在這些方面，給你一些壓力？尤其是從財務方面，給你一些壓力，來讓用戶更多使用支付寶，會這樣嗎？
張巳?。?/strong>我覺得大家都了解，我們的投資方有很多，不光是阿里巴巴，還有其他的比如像滴滴都是我們戰(zhàn)略的投資方，伙伴很多，我們共享了很多資源。在海外，的確隨著移動支付在支付寶這邊，我們其實也跟阿里巴巴有很多相關的合作，我覺得在這塊更多的是探討如何能夠讓用戶的使用體驗更順暢。我們內(nèi)部其實有一個小團隊，說起來很有趣，這個小團隊跟支付寶的掃碼團隊一起來合作，就掃碼這一個動作，大家可能覺得很簡單，但是實際上我們這個團隊有幾十個人，就做一件事，優(yōu)化掃碼的體驗。所以你可能在很遠的地方拿出手機掃碼也能打開。
克萊·錢德勒：支付寶還是給你壓力了是嗎？
童士豪：是這樣的。阿里巴巴為什么投這么多的錢呢？2014年、2015年滴滴打車發(fā)展非常蓬勃，今年是共享單車發(fā)展快。
克萊·錢德勒：你說獲取、搜集的這些數(shù)據(jù)，他們必須要去下載一個OFO的應用對吧？在手機上是這樣的，那么你如何搜集這些數(shù)據(jù)呢？數(shù)據(jù)會流向何方呢？它們是否會流入美國的相應監(jiān)管部門呢？
張巳?。?/strong>數(shù)據(jù)的最基礎的原則，就是確保用戶的數(shù)據(jù)安全，在不同的國家我們的做法是不一樣的，在中國所有的用戶數(shù)據(jù)通過每一次用戶的使用會被記錄下來，這個數(shù)據(jù)我們主要是分析用戶的使用行為，一方面指導我們的運營工作，另外給城市的規(guī)劃部門提供建議和思考，可以明顯地告訴我們在城市不同的區(qū)域用戶需求怎樣的，規(guī)劃應該怎么樣去做。在海外的比如歐洲，我們需要設立歐洲的方式，我們要按照當?shù)氐姆煞ㄒ?guī)來做這件事情。所以對用戶數(shù)據(jù)，總體的原則就是堅持用戶數(shù)據(jù)的隱私安全，在這個基礎上我們做相應的分析，我們不會把它開放給第三方，暫時不會。
克萊·錢德勒：政府要求你這么做的是嗎？這是強制的規(guī)定嗎？
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