?馬克·庫班論戰(zhàn)史蒂夫·凱斯：AI當(dāng)?shù)溃?0年后程序員或?qū)⑹I(yè)

今年從大學(xué)畢業(yè)并順利獲得計(jì)算機(jī)科學(xué)學(xué)位的畢業(yè)生將會(huì)有很好的就業(yè)前景。但美國知名科技風(fēng)投、億萬富翁馬克·庫班（Mark Cuban）表示，“不是每個(gè)人都應(yīng)該成為程序員”。隨著時(shí)間的推移，那些不會(huì)編程的人可能反而會(huì)更受歡迎，就業(yè)前景更加光明。

近日，庫班與美國在線CEO史蒂夫·凱斯（Steve Case）共同接受了Kara Swisher的采訪。庫班表示：“創(chuàng)造力、團(tuán)隊(duì)協(xié)作、溝通技巧，這些因素都非常重要，它們將決定成敗。在一個(gè)充滿著人工智能的世界里，你必須對(duì)某件事情深入了解?！?/p>

他還表示，如果人工智能得到準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)，它將變得越來越聰明，而不會(huì)像那些已經(jīng)在現(xiàn)實(shí)世界中造成問題的人工智能那樣得出錯(cuò)誤的結(jié)論。他預(yù)測(cè)，在未來，技能較低的工人將為數(shù)據(jù)貼上標(biāo)簽，用于訓(xùn)練人工智能，而擁有“領(lǐng)域?qū)I(yè)知識(shí)”的高技能工人將設(shè)計(jì)出神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的預(yù)期結(jié)果，并找出可能出錯(cuò)的地方。

“20年后，如果你是一名程序員，你可能會(huì)失業(yè)?！睅彀嗾f?！耙?yàn)檫@只是數(shù)學(xué)，所以，無論我們?nèi)绾味x人工智能，都要有人知道這個(gè)話題。如果你想讓AI模仿莎士比亞，那么最好有人了解莎士比亞。今年畢業(yè)的編程專業(yè)學(xué)生可能在短期內(nèi)比文科專業(yè)的莎士比亞專家有更好的機(jī)會(huì)。但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，就像那些學(xué)習(xí)了COBOL（通用商業(yè)語言）或Fortran（世界上第一個(gè)被正式采用并流傳至今的高級(jí)編程語言）并以為這些就是未來的人一樣，他們將永遠(yuǎn)被淹沒。”

以下是采訪紀(jì)要：

Kara：你們剛開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候還處在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展早期，當(dāng)時(shí)你們都賺了很多錢，但之后你們的職業(yè)生涯發(fā)生了很大的變化。凱斯認(rèn)為，下一代互聯(lián)網(wǎng)必須由社會(huì)企業(yè)家組成，必須有配套的監(jiān)管。社會(huì)企業(yè)家必須考慮更大的社會(huì)問題，我們必須從其他地方尋找人才，因?yàn)槲覀円呀?jīng)處在創(chuàng)新的惡性循環(huán)之中了。

凱斯：對(duì)于我現(xiàn)在所做的事情，有兩個(gè)因素驅(qū)動(dòng)著我。一個(gè)是我所說的互聯(lián)網(wǎng)的“第三次浪潮”。第一次浪潮發(fā)生時(shí)，我們都趕上了，所有人都能上網(wǎng)了。1985年，我們創(chuàng)辦美國在線時(shí)，只有3%的人可以上網(wǎng)，而且他們每周上網(wǎng)的時(shí)間只有一小時(shí)。所以那時(shí)還處于早期階段。在最初的20年里，發(fā)生了很大的變化。所有人都與網(wǎng)絡(luò)相連接，連接上了服務(wù)器，連接上了一切。

這為第二次浪潮奠定了基礎(chǔ)。互聯(lián)網(wǎng)第二次浪潮主要是關(guān)于軟件和應(yīng)用程序的發(fā)展，人們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上寫作，主要是在智能手機(jī)、Facebook、谷歌等平臺(tái)上寫作。

第三次浪潮是將互聯(lián)網(wǎng)以一種更加無縫的方式整合到我們的生活中，改變我們對(duì)醫(yī)療保健、食品和農(nóng)業(yè)以及智慧城市的看法，但我認(rèn)為這需要一種不同的思維方式。合作伙伴關(guān)系、國家的政策和監(jiān)管問題都更為重要。這些都是應(yīng)該受到監(jiān)管的行業(yè)。

第二個(gè)就是“Rise of the Rest”這個(gè)項(xiàng)目，我們?nèi)绾未_保創(chuàng)業(yè)在全國各地都能發(fā)生，企業(yè)家在各地都能得到支持。在這方面，馬克也做了很多事情。去年，這個(gè)國家75%的風(fēng)險(xiǎn)投資都流向了三個(gè)州：加利福尼亞州、紐約州和馬薩諸塞州，而其他47個(gè)州資金很少。

僅加州獲得的風(fēng)投資金就超過了50%。紐約州和馬薩諸塞州差不多，比例為11%至12%。俄亥俄州、弗吉尼亞州和密歇根州都低于1%。上周我去了佛羅里達(dá)州，佛羅里達(dá)州是該項(xiàng)目的一部分。雖然是美國人口總數(shù)排名第三的大州，這一比例也僅有1.3%。得克薩斯州低于2%。所以現(xiàn)實(shí)情況是，大部分資金都在支持硅谷等地的創(chuàng)業(yè)者，而不是分散在美國各地，而且由于大部分就業(yè)機(jī)會(huì)都是由初創(chuàng)公司創(chuàng)造的，這就導(dǎo)致了問題。

我認(rèn)為，這也是一個(gè)很好的投資套利，因?yàn)榇蟛糠仲Y本都集中在一個(gè)地方，所以供求關(guān)系動(dòng)態(tài)變化，估值往往會(huì)更高，這一點(diǎn)毫不奇怪。而在美國的大部分地區(qū)，估值往往更低。所以這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，因?yàn)榈谌卫顺焙推渌胤降尼绕饘R聚在一起。

Kara：找到這些大公司是我們的夢(mèng)想，但它們往往會(huì)聯(lián)合起來。但是馬克，你和別人不一樣。我記得你是少數(shù)幾個(gè)屬于“其他地方”的人之一。

庫班：如果你在進(jìn)行一個(gè)任務(wù)，而且有動(dòng)力驅(qū)動(dòng)，這時(shí)候你在哪里并不重要。事實(shí)上，科技已經(jīng)成為了硅谷的支柱產(chǎn)業(yè)，就像洛杉磯的電影業(yè)一樣。這就產(chǎn)生了一系列的問題。

我不需要處理政治問題，不需要越過別人去尋找下一筆大買賣，不需要雇傭別人來做管理人員，而這個(gè)人只會(huì)說，“我只在那里待到我的創(chuàng)業(yè)資金到位。”對(duì)吧？在達(dá)拉斯，人們來上班，我們完成工作，所以這真的無關(guān)緊要。早在90年代中期，互聯(lián)網(wǎng)的承諾就是要把所有人都連接到網(wǎng)絡(luò)，讓所有地方都參與進(jìn)來，所以我從來沒有想過我應(yīng)該在硅谷或者搬家。事實(shí)上，在達(dá)拉斯的時(shí)候我們遇到的摩擦更少，這讓事情變得簡(jiǎn)單多了。

凱斯：互聯(lián)網(wǎng)的第一次浪潮屬于超級(jí)分布式的。庫班去了德克薩斯州；Sprint在密蘇里州堪薩斯城；大型現(xiàn)代化公司Hayes總部座落于佐治亞州首府亞特蘭大；在線服務(wù)公司CompuServe位于俄亥俄州哥倫布市；Prodigy公司在紐約州的懷特普萊恩斯；IBM的個(gè)人電腦業(yè)務(wù)位于佛羅里達(dá)州的博卡拉頓；我們?cè)谌A盛頓特區(qū)之外。微軟實(shí)際上是從阿爾伯克基起家，然后搬到了西雅圖。這樣的例子還有很多。

庫班：再往前看還有Digital Equipment Corporation、Wang等公司。它們當(dāng)時(shí)都在128號(hào)公路。那時(shí)，128號(hào)公路一度盛名遠(yuǎn)揚(yáng)，所以在個(gè)人電腦和網(wǎng)絡(luò)發(fā)展的早期，硅谷只有惠普和蘋果。

Kara：50%的風(fēng)險(xiǎn)投資都流到那里去了，怎么把資金轉(zhuǎn)移出來呢？

凱斯：不，資金在第二次浪潮中合并了。當(dāng)?shù)诙卫顺辈暗杰浖I(lǐng)域時(shí)，硅谷變得引人注目，可以說是占據(jù)了主導(dǎo)地位。在我看來，這與第一次互聯(lián)網(wǎng)浪潮不一樣，而且我認(rèn)為第三次浪潮也不會(huì)是這樣。原因是，很多領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)將在第三次浪潮中起關(guān)鍵作用。同時(shí)，在第三次浪潮中發(fā)揮重要作用的伙伴關(guān)系，都在美國的中部。

例如醫(yī)療保健行業(yè)。當(dāng)然，斯坦福做了一些了不起的事情，但是MD Anderson癌癥中心在德州；克利夫蘭診所在俄亥俄州；梅奧診所在明尼蘇達(dá)州；約翰霍普金斯醫(yī)院在馬里蘭州巴爾的摩市，這些都是優(yōu)秀的醫(yī)療中心。大型的醫(yī)療保健公司還有明尼蘇達(dá)州的聯(lián)合健康公司，以及納什維爾的一些公司。

在農(nóng)業(yè)和農(nóng)業(yè)科技方面，大型的公司有孟山都公司，總部設(shè)在密蘇里州圣路易斯市，還有肯塔基州路易斯維爾，以及內(nèi)布拉斯加州首府林肯市，那里有專業(yè)的農(nóng)業(yè)技術(shù)。這是一個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)檫@一領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)將發(fā)揮更大的作用，在這些城市建立這些行業(yè)的合作關(guān)系將產(chǎn)生更大的價(jià)值，但如果所有的資金都在其他地方，這種情況是不可能發(fā)生的。因此，在過去的幾十年里，我敢肯定，對(duì)于這里的家庭成員來說，這是一個(gè)巨大的人才流失現(xiàn)象。那些在這里長(zhǎng)大的人離開了，因?yàn)殄X在別的地方，機(jī)會(huì)也在那里。

庫班：但它已經(jīng)改變了，現(xiàn)在大不一樣了。就資本投資而言，百分比數(shù)據(jù)是絕對(duì)正確的，但就創(chuàng)業(yè)數(shù)量而言，巨大的變化正在發(fā)生。

在過去的10年里，你需要一臺(tái)筆記本電腦和寬帶連接，這是很普遍的，還有一個(gè)云賬戶，不管是AWS還是其他，而現(xiàn)在有了人工智能，情況就更普遍了。當(dāng)你處在這些集中的領(lǐng)域，你是在爭(zhēng)奪資源，而人工智能并不是基于硅谷。最好的技術(shù)人員來自蒙特利爾、波士頓、匹茲堡和奧斯汀。硅谷可以是自己的小世界，這對(duì)我們來說是一個(gè)開放的機(jī)會(huì)。

凱斯：我給你們舉三個(gè)發(fā)生在上周的例子，當(dāng)時(shí)我們正在參加佛羅里達(dá)的“其他地方的興起”活動(dòng)。在奧蘭多，互動(dòng)娛樂領(lǐng)域發(fā)生了令人驚奇的事情，很明顯，因?yàn)榈鲜磕峋驮谀抢铮宜囯姽荆‥lectronic Arts）也有1000人在那里。佛羅里達(dá)大學(xué)創(chuàng)造了一個(gè)以互動(dòng)娛樂為主題的項(xiàng)目，正蓬勃發(fā)展。佛羅里達(dá)還有著名的太空海岸。50年前，阿波羅11號(hào)激發(fā)了我們所有人的靈感，在那個(gè)太空海岸地區(qū)出現(xiàn)了很多太空科技創(chuàng)業(yè)公司。Chewy是一家寵物用品電子商務(wù)公司，以30多億美元的價(jià)格被寵物用品零售商 PetSmart收購。Magic Leap是最有趣的科技公司之一，他們已經(jīng)籌集了超過20億美元，擁有1700名員工。

凱斯：不過，一切都還沒有定論。一開始很多的人認(rèn)為我們做不到，沒有人愿意報(bào)道，因?yàn)闆]有人相信互聯(lián)網(wǎng)。

關(guān)于Magic Leap，我的觀點(diǎn)是他們的1700名員工大部分在佛羅里達(dá)州的普蘭特林，距離邁阿密以北45分鐘的車程。有幾百名高質(zhì)量的工程師被招募，他們離開硅谷去了那里，因?yàn)樗麄兿嘈胚@是一個(gè)機(jī)會(huì)，而且他們得到了豐厚的報(bào)酬。

去年，思科以23.5億美元的價(jià)格收購了位于密歇根州安娜堡的互聯(lián)網(wǎng)安全創(chuàng)業(yè)公司Duo Security；德國商業(yè)軟件巨頭SAP以80億美元收購了鹽湖城的調(diào)查軟件公司Qualtrics。這種情況時(shí)有發(fā)生，但人們沒有注意到，投資者錯(cuò)過了這些，而這些我認(rèn)為是最大的套利之一……

Kara：我有兩個(gè)問題。第一，為什么投資者沒有注意到這一點(diǎn)？第二，我剛剛看到的一項(xiàng)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是創(chuàng)業(yè)公司現(xiàn)在處于30年來的最低點(diǎn)，這數(shù)據(jù)正確嗎？

庫班：這是兩個(gè)不同的問題。我認(rèn)為投資者現(xiàn)在更多地在本地投資，因?yàn)槟悴粫?huì)錯(cuò)過本地的項(xiàng)目。換句話說，每個(gè)中等規(guī)模的城市都有各種各樣的大學(xué)和STEM，也就有各種各樣的機(jī)會(huì)，而且投資很低。特別是對(duì)于一家科技初創(chuàng)公司來說，甚至是醫(yī)療初創(chuàng)公司，它的成本幾乎為零，所以我不認(rèn)為他們必須出去尋找其他地方的風(fēng)投。

在初創(chuàng)公司方面，直到90年代中期，理發(fā)店也算初創(chuàng)企業(yè)，對(duì)吧？你有勞動(dòng)力，而且是不同類型的勞動(dòng)力，但是現(xiàn)在，這些類型的初創(chuàng)公司急劇減少，因?yàn)槿藗儾辉賯鹘y(tǒng)地從學(xué)校出來，學(xué)習(xí)貿(mào)易，然后開始創(chuàng)業(yè)。我沒有看到任何初創(chuàng)公司的短缺，也沒有看到任何想要?jiǎng)?chuàng)業(yè)的人的缺點(diǎn)。如果你看看不同類別的初創(chuàng)公司，也許你會(huì)發(fā)現(xiàn)有些類別的公司真的在走下坡路，尤其是那些以貿(mào)易為導(dǎo)向的公司。

凱斯：數(shù)據(jù)顯示，初創(chuàng)公司數(shù)量在下降，但也有一種風(fēng)氣導(dǎo)致更多的人，尤其是想創(chuàng)業(yè)的年輕人，他們經(jīng)常覺得自己必須離開現(xiàn)在的公司，去其他地方尋找機(jī)會(huì)。關(guān)于你之前的問題，投資者為什么關(guān)注這個(gè)，答案并不瘋狂。投資者喜歡模式識(shí)別，他們?cè)谖磥頃?huì)做更多過去曾經(jīng)成功的事情。在過去的10年里，硅谷表現(xiàn)最好的風(fēng)險(xiǎn)基金大多投資于硅谷，所以我們要做更多。這并不意味著它會(huì)改變，人們只是在做更多相同的事情。有時(shí)候你必須坐飛機(jī)去其他地方，而風(fēng)險(xiǎn)投資家他們寧愿開車，有些人寧愿騎自行車去公司……

庫班：我認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)投資并不是最大的資金來源。

風(fēng)投追逐成長(zhǎng)中的公司。他們想把最后的錢投進(jìn)去。他們想在Lyft和Uber上市之前加入，因?yàn)長(zhǎng)yft和Uber快速崛起，稱自己是獨(dú)角獸。事實(shí)上，我投資過的公司，不管是5000、1萬、5萬、50萬還是100萬美元，這些公司在硅谷之外無處不在，他們是我最好的公司。對(duì)我來說，如果有人從硅谷來找我，他們的機(jī)會(huì)是微乎其微的，因?yàn)檫@告訴我，他們沒有意識(shí)到租金更高，員工工資更高，他們不是出于正確的原因來這里的。如果他們是，他們會(huì)去選擇其他地方。

我看到的是不缺機(jī)會(huì)，也不缺投資，而且回報(bào)是巨大的。風(fēng)投和PE的策略完全不同。

凱斯：吉姆·布雷耶（Jim Breyer）是其他地方的投資者之一。最后，我們有一個(gè)40個(gè)人的偉大團(tuán)隊(duì)，包括杰夫·貝佐斯、霍華德·舒爾茨（Howard Schultz）、雷·戴利奧（Ray Dalio）、魯賓斯坦（Reubenstein）、吉姆、約翰·多爾（John Doerr）等。

當(dāng)我們?cè)谟懻撨@個(gè)問題的時(shí)候，吉姆·布雷耶告訴我們，因?yàn)樗某晒碓从贔acebook和Excel，還有現(xiàn)在的布雷耶資本，所以他幾乎認(rèn)識(shí)硅谷的每個(gè)人；因?yàn)樗谥袊龅囊磺校运麑?duì)中國的很多事情相當(dāng)了解。他在這個(gè)國家的大部分地區(qū)并沒有建立真正的網(wǎng)絡(luò)，無論是尋找交易來源，還是圍繞這些公司建立支持機(jī)制。這就是他們不這么做的另一個(gè)原因。

凱斯：因?yàn)楣┙o、需求和平衡將在未來20年結(jié)束。我們只是想找出加速的方法。

庫班：現(xiàn)在每個(gè)城市有多少個(gè)加速器？你沒有聽說加速器每隔一分鐘就會(huì)關(guān)閉，對(duì)吧？每一組，每一條垂線上都有它們，它們是不間斷的。并非所有的加速器都位于硅谷。

在其他地方，加速器到處都有。從納什維爾到德克薩斯州泰勒，再到愛荷華州的迪比克，他們都有加速器，到處都有商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)?，F(xiàn)在每個(gè)大學(xué)都有一個(gè)創(chuàng)業(yè)小組。每個(gè)社區(qū)大學(xué)都有學(xué)生畢業(yè)，不存在短缺問題。我認(rèn)為，當(dāng)我們說成立的公司數(shù)量變少時(shí)，我們的衡量是錯(cuò)誤的。沒有資本流出硅谷。

毫無疑問，對(duì)吧？但是，所有這些關(guān)于“創(chuàng)業(yè)的衰落”的說法都是胡扯。我的意思是，它們與真實(shí)情況相距甚遠(yuǎn)。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)的成本很低，你可以隨時(shí)隨地開始做任何你想做的事情。

Kara：目前你們面臨哪些挑戰(zhàn)呢？

凱斯：第一個(gè)挑戰(zhàn)是資本，資本驅(qū)使人們離開。第二個(gè)挑戰(zhàn)是人才問題。我們?cè)诠韫?，在某?huì)議上發(fā)言，大概有2000人，我要求舉手表決，有多少人來自舊金山灣區(qū)，結(jié)果顯示只有不到10%的人。我感覺到每個(gè)來自硅谷的人實(shí)際上都來自其他地方。結(jié)果，因?yàn)樗麄冸x開了，他們?cè)谀抢飫?chuàng)辦公司的可能性就更小。即使公司成功了，他們也不一定有人才來幫助擴(kuò)大規(guī)模。

你必須解決資金問題，然后解決人才問題。你還需要在這些社區(qū)中創(chuàng)造一種無畏精神。在美國很多地方，人們都有點(diǎn)謹(jǐn)慎，有點(diǎn)偏向規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。硅谷最偉大的事情之一就是灌輸了一種理念，認(rèn)為一切皆有可能，認(rèn)為可以改變世界。

Kara：硅谷有什么不好的地方嗎？

凱斯：有時(shí)會(huì)走極端，但他們需要非常自信。

庫班：這時(shí)候你就必須把規(guī)模處理好，對(duì)吧？如果你管理著一只基金，你必須達(dá)到一定的數(shù)字。你們做了很多了不起的事情，我認(rèn)為你們比99%的人更聰明，因?yàn)槟銈內(nèi)チ似渌藳]有去的地方。但現(xiàn)在科技的現(xiàn)實(shí)是，人工智能正在改變一切。那么，學(xué)習(xí)人工智能需要什么呢？我坐在那里學(xué)習(xí)機(jī)器學(xué)習(xí)教程和神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)教程，所以我能理解，也發(fā)現(xiàn)很多不實(shí)用的地方。但是更多的不實(shí)用之處還是來自硅谷。任何一個(gè)孩子都可以努力學(xué)習(xí)如何創(chuàng)建一個(gè)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，登錄AWS，通過他們的學(xué)校拿到10萬美元的信貸。機(jī)會(huì)并不缺乏，只是需要大家努力才能獲得。

大家需要努力。你必須沖破障礙，盡你所能，但現(xiàn)在障礙已經(jīng)不存在了。

庫班：我不贊同。因?yàn)?，在人工智能的世界里，你需要領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)，而領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)來自世界各地，所以如果我正在構(gòu)建一個(gè)機(jī)器學(xué)習(xí)工具，這里可能有一半的人已經(jīng)接觸過機(jī)器學(xué)習(xí)和神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，他們需要理解他們正在接近的垂直方向的人。而這不是硅谷的專長(zhǎng)。

房地產(chǎn)專家搬到硅谷并不能說明他們就成為了房地產(chǎn)專家。他們遍布世界各地。如果你想學(xué)習(xí)醫(yī)學(xué)專業(yè)知識(shí)，你可以去匹茲堡的匹茲堡大學(xué)醫(yī)學(xué)中心（UPMC）。想獲得石油和天然氣，你可以從德州開采出來。所有這些垂直的應(yīng)用，就像以前我們?yōu)椴煌拇怪鳖I(lǐng)域編寫軟件并應(yīng)用。然后我們把它放到一個(gè)網(wǎng)絡(luò)上，集成了移動(dòng)設(shè)備。如果你有垂直領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)，并且愿意坐下來仔細(xì)研究人工智能，學(xué)習(xí)如何使用數(shù)據(jù)，以及數(shù)據(jù)如何變得越來越有價(jià)值，那么硅谷當(dāng)然不會(huì)對(duì)數(shù)據(jù)有任何形式的壟斷。

凱斯：不過，隨著這些公司不斷擴(kuò)大規(guī)模，人才問題確實(shí)變得更加棘手。公司規(guī)模從10人增加到50人、100人，甚至更多。

庫班：這對(duì)任何類型的公司來說都是一樣的。

凱斯：公司會(huì)有1000或2000人。人才是一個(gè)問題，這就是為什么你必須減緩人才流失，創(chuàng)造人才回流的原因。但是庫班在我關(guān)于第三次互聯(lián)網(wǎng)浪潮觀點(diǎn)的基礎(chǔ)上，圍繞這個(gè)領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)說的話是非常重要的。同樣，這也是硅谷可能陷入自己教條的地方。大家都知道，在硅谷，無知是一種競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。天真也是一種競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

PayPal正是這樣的例子。有句流行話說得好，他們成功的原因是他們對(duì)信用卡行業(yè)一無所知，因此才會(huì)產(chǎn)生新見解，促成PayPal的成功。這是正確的。我同意他們的說法。

但是，這也因行業(yè)而異。對(duì)醫(yī)療保健一無所知是不會(huì)給你帶來你所需要的伙伴關(guān)系的。面對(duì)一些監(jiān)管問題，你也無從下手。在這個(gè)行業(yè)，你確實(shí)需要了解一些關(guān)于醫(yī)療保健的知識(shí)。

Kara：幾年前，有個(gè)硅谷的人告訴我，制造汽車很簡(jiǎn)單。我不同意。制造汽車的這個(gè)概念很容易，但其他的都很難。所以，我說，不是這樣的，實(shí)際上制造東西很難。這是一個(gè)關(guān)于自動(dòng)駕駛汽車發(fā)展方向的討論。

這個(gè)人不是埃隆·馬斯克（Elon Musk）。很明顯，他不認(rèn)為制造汽車是小事。

所以，當(dāng)你思考你需要在全國范圍內(nèi)創(chuàng)造什么的時(shí)候，你說我想要在最后促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步，要?jiǎng)?chuàng)造偉大的企業(yè)家?，F(xiàn)在你在節(jié)目中做這個(gè)，這是一種花哨的東西。我想談?wù)剟?chuàng)業(yè)的基本要素現(xiàn)在是什么。我們這個(gè)國家需要的是，通過教育體系來創(chuàng)造。你認(rèn)為明年企業(yè)家的前進(jìn)的關(guān)鍵是什么？因?yàn)檫@些都會(huì)隨著時(shí)間而改變。

庫班：我做《創(chuàng)智贏家》的原因是，它傳達(dá)了這樣一個(gè)信息：如果在舞臺(tái)上的人能有勇氣做一件事，其他人就可以在任何地方做同樣的事情。成為一名企業(yè)家只是邁出了一步，有了這個(gè)想法，有了這個(gè)意愿，然后是邁出下一步，堅(jiān)持做下去。這只是一個(gè)鼓勵(lì)信心的問題，并不是說企業(yè)家有什么天賜的特殊才能。

凱斯：但我認(rèn)為《創(chuàng)智贏家》在教育人們什么是初創(chuàng)企業(yè)和什么是創(chuàng)業(yè)精神方面做得很好。在我成長(zhǎng)的過程中，這些概念并不常見。即使在我大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候，它也不像一個(gè)創(chuàng)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)。當(dāng)時(shí)沒有多少風(fēng)險(xiǎn)投資，當(dāng)然也不支持21歲的年輕人創(chuàng)業(yè)。所以，創(chuàng)造這種可能性是非常重要的。

回到你之前的問題，我們是如何訓(xùn)練他們的，K12教育體系顯然是不夠的，我們需要關(guān)注的一個(gè)方面是培訓(xùn)他們未來參與工作、生活的技能。編程對(duì)那些有天賦的人很重要，但不是每個(gè)人都應(yīng)該成為一名程序員。我認(rèn)為，三個(gè)詞將定義互聯(lián)網(wǎng)第三次浪潮，分別是創(chuàng)造力、團(tuán)隊(duì)協(xié)作和溝通技巧。這些事情非常重要，它們是決定成敗的關(guān)鍵因素。

庫班：在一個(gè)充滿著人工智能的世界里，你必須對(duì)某件事情有所研究，深入了解，對(duì)吧？

你必須有一些領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)，因?yàn)榻⒁粋€(gè)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的整個(gè)想法就是要確定什么東西將會(huì)帶來什么，對(duì)吧？你想要的結(jié)果是什么？你必須知道什么是對(duì)的，什么是錯(cuò)的，偏見在哪里，并能夠檢驗(yàn)它。這不是程序員的工作，因?yàn)?a href="http://ygpos.cn/AI_1.html" target="_blank" class="keylink">AI會(huì)取代他們。20年后，如果你是一名程序員，你可能面臨失業(yè)。

因?yàn)檫@只是數(shù)學(xué)，所以，無論我們?nèi)绾味x人工智能，都要有人知道這個(gè)話題。如果你想讓AI模仿莎士比亞，那么最好有人了解莎士比亞。

這是一個(gè)關(guān)鍵的組成部分。所以我認(rèn)為文科專業(yè)和編程專業(yè)在未來同樣重要。

目前來說，今年畢業(yè)的編程專業(yè)學(xué)生可能在短期內(nèi)比文科專業(yè)的莎士比亞專家有更好的機(jī)會(huì)。但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，就像那些學(xué)習(xí)了COBOL（通用商業(yè)語言）或Fortran（世界上第一個(gè)被正式采用并流傳至今的高級(jí)編程語言）并以為這些就是未來的人一樣，他們將永遠(yuǎn)被淹沒。隨著人工智能的發(fā)展，計(jì)算機(jī)科學(xué)學(xué)位的價(jià)值將逐漸降低。

Kara：那么，如何將其引入教育體系呢？因?yàn)楹芏喽技性诖a上。我一直認(rèn)為它最終會(huì)被取代，就像你說的那樣。

庫班：可以到我的網(wǎng)站做一些了解：markcubanai.org。實(shí)際上，我們?yōu)檫_(dá)拉斯的一些弱勢(shì)學(xué)校做了一些工作，微軟和我，還有其他幾個(gè)小組，我們聚在一起，開始教孩子們使用電子表格，以及如何進(jìn)行機(jī)器學(xué)習(xí)。這些事情總得有人去做，而且我們并不孤單。

這是在做同樣的事情。就像，當(dāng)我們剛開始的時(shí)候，個(gè)人電腦也很難。要進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)，你必須有一個(gè)TCPI客戶機(jī)和調(diào)制解調(diào)器。這太困難了。人工智能將成為未來的第二天性，但如果你現(xiàn)在讓人們感到舒適，這就能刺激創(chuàng)新和企業(yè)家的產(chǎn)生，因?yàn)樗麄兛吹搅藙e人難以理解的東西，他們認(rèn)為這是第二天性，就像應(yīng)用程序一樣。應(yīng)用程序曾經(jīng)是一件大事。

但現(xiàn)在，甚至沒有人想到它們。

Kara：政府有足夠的推力來推動(dòng)這些東西嗎？多年來，政府一直是這方面的合作伙伴嗎？你的想法是什么？

凱斯：從過去到現(xiàn)在，我一直相信機(jī)會(huì)地帶，機(jī)會(huì)地帶鼓勵(lì)人們?cè)诟嗟牡胤将@得更多的資本，吸引更多的人。

所以在聯(lián)邦政府中有一個(gè)角色，很明顯，在州和地方政府中也有一個(gè)角色，這個(gè)角色是來制定計(jì)劃，設(shè)置舞臺(tái)的。但歸根結(jié)底，這還是取決于企業(yè)家，取決于有想法的企業(yè)家。我們只是需要共同確保我們?cè)谑澜绺鞯囟荚谂囵B(yǎng)企業(yè)家，為各地的企業(yè)家提供資金，幫助他們擴(kuò)大公司規(guī)模。

庫班：但對(duì)企業(yè)家，資本家，對(duì)我們當(dāng)中的成功人士來說，最大的問題是，如果一個(gè)人只是按小時(shí)計(jì)酬，他們會(huì)一直落后，收入差距會(huì)越來越大。作為企業(yè)家，我們必須向所有為我們工作的人提供股票，沒有例外，因?yàn)檫@是人們獲得任何形式的股票增值的唯一途徑。

與此同時(shí)，這也是我們的責(zé)任。資本主義并不是壞的，只是資本家有時(shí)候沒注意到。這就像做生意一樣。管理國家很像做生意。有些人可能不喜歡這么說，但你不能只看眼前的短期情況，你必須著眼于長(zhǎng)期。如果我們沒有開始認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，弱勢(shì)群體變得越多，差距就越大。我們面臨著社會(huì)動(dòng)蕩的風(fēng)險(xiǎn)，當(dāng)社會(huì)動(dòng)蕩時(shí)，就會(huì)出現(xiàn)“弗格森事件”。弗格森的企業(yè)發(fā)生了什么？

他們被點(diǎn)燃了，對(duì)吧？差距越大，反抗的人就越多。所以，這是我們的責(zé)任。我對(duì)我的《創(chuàng)智贏家》公司所做的是尋求多樣性，這就是為什么它是有意義的，這就是為什么你要雇傭不同膚色的人工作。他們積極工作，能想到你沒有想到的觀點(diǎn)，這就是為什么你想讓你所有的員工都有股票的原因。

Kara：就股票而言，為什么如此困難？Uber即將上市前司機(jī)們對(duì)Uber和Lyft發(fā)起了罷工，因?yàn)樗麄儧]有任何的股票。我知道這很復(fù)雜，但是還想聽聽你們的看法。

庫班：股票這件事其實(shí)不復(fù)雜。

凱斯：在美國在線，每個(gè)員工都有股票。面對(duì)像Uber司機(jī)這樣的勞動(dòng)力，問題更棘手一點(diǎn)。如果是我的公司，我會(huì)這樣做。如果你所有的員工都沒有股票，那么你從股票中獲得的所有資本收益都將作為常規(guī)收入納稅。

這就像一場(chǎng)反抗。

Kara：我確實(shí)同意你的看法。我對(duì)硅谷的一些人說過類似的話，你可以開始給每個(gè)人發(fā)工資讓人們的工資更加平等。

庫班：完全正確。或者用現(xiàn)金支付給每個(gè)人，讓他們買股票，如果他們想買股票，對(duì)吧？這樣差距也會(huì)縮小。

凱斯：不過，既然我們已經(jīng)談到了這個(gè)話題，還有另外一個(gè)問題要聊聊。還有一些數(shù)據(jù)點(diǎn)要確保每個(gè)人都知道。我提到75%的風(fēng)險(xiǎn)投資流向了三個(gè)州。去年在這個(gè)國家，超過90%的風(fēng)險(xiǎn)投資流向了男性企業(yè)家，而女性占據(jù)的比例不到10%。

去年，有不到1%的風(fēng)險(xiǎn)投資流向了非洲裔美國人，所以這是一個(gè)偉大的創(chuàng)業(yè)國家，我為之自豪，我認(rèn)為它仍然是世界上在創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)方面非常出色的國家。但是數(shù)據(jù)表明，你的居住地點(diǎn)確實(shí)很重要。你的長(zhǎng)相、你的人際關(guān)系真的很重要。無論你是否有想法，你都有機(jī)會(huì)。

這是不公平的，但對(duì)我們投資者來說也是愚蠢的。有很多偉大的企業(yè)家，很多偉大的想法，不一定出現(xiàn)在我們上學(xué)的學(xué)校，不一定在你工作的公司。你如何在不同的地方找到它們？這就是為什么他們會(huì)在未來的10到20年里創(chuàng)造一些最大的投資回報(bào)。

Kara：開玩笑地問一下，你們兩位都是高個(gè)子白人，能向我解釋一下如何才能實(shí)現(xiàn)多樣性嗎？

庫班：我能說到做到。我投資了一位女士，Arlan Hamilton，給了她100萬美元的啟動(dòng)資金，我說，“不要在任何一個(gè)地方花費(fèi)超過10萬美元，因?yàn)槲蚁胱屇惚M可能勝過更多的公司，”。我還投資了一位女士Ravneet Vohra，她有一個(gè)公司叫做Wear Your Voice。這涉及到婦女、有色人種、弱勢(shì)群體，以及為她們發(fā)聲。如果你去markcuban.com，你會(huì)看到有由女性擁有的公司，或者女性經(jīng)營(yíng)的上市公司。

凱斯：大多數(shù)風(fēng)險(xiǎn)投資家在投資時(shí)都會(huì)借鑒過去來判斷未來，而人們喜歡過去。我們?cè)赗evolution有三個(gè)基金：Revolution Growth、The Later Stage和Revolution Ventures，以及Rise of the Rest種子基金。我想現(xiàn)在大約40%的Rise of the Rest種子基金已經(jīng)投資到100多家公司了。我們的策略是先進(jìn)行種子投資，然后對(duì)贏家加倍下注。正如你所料，大約40%是女性或不同膚色的人種。

上周，在我們的Rise of the Rest活動(dòng)中，我提到了我們?nèi)ミ^的一些城市。我們有5場(chǎng)比賽，540家公司申請(qǐng)，40家被選中，每個(gè)城市8家。我們?cè)诿總€(gè)城市都投資了一個(gè)。其中四家是女性領(lǐng)導(dǎo)的公司。所以很明顯，他們就在那里，你只需要努力去接觸那些大多數(shù)人不去的地方，去接觸那些社區(qū)，甚至是那些不經(jīng)常被談?wù)摰牡胤健?/p>

我認(rèn)為這是正確的做法。這樣做是公平的，是合乎道德的。如果沒有人支持他們，這也是一項(xiàng)偉大的投資，你擁有不尋常的投資優(yōu)勢(shì)，我認(rèn)為在未來幾年，這一點(diǎn)會(huì)變得更加明顯，尤其是隨著這個(gè)國家人口結(jié)構(gòu)的變化。

我從Mavericks那里得到了慘痛的教訓(xùn)。我們經(jīng)歷了很多事情，我引進(jìn)了一些聰明的人，他們教會(huì)了我很多，我也學(xué)會(huì)了吸引我想要的人才。

但他們教給我的不止這些。很多我從來沒有考慮過，而他們意識(shí)到的事情都是機(jī)會(huì)。正如我能夠通過去別人沒有去過的地方證明的那樣，就像你關(guān)于經(jīng)營(yíng)機(jī)會(huì)和銷售方面的談話，事情變得顯而易見了。希望它能讓這些人振作起來，讓他們開始獨(dú)立發(fā)展起來。

硅谷不是真實(shí)的世界。

Kara：但這并不會(huì)改變資金的流向。

凱斯：現(xiàn)在沒人再關(guān)心硅谷了。

我有時(shí)對(duì)硅谷持批評(píng)態(tài)度，這一點(diǎn)很可怕。硅谷將繼續(xù)成為美國最具創(chuàng)新性的生態(tài)系統(tǒng)，我很肯定。硅谷也將繼續(xù)擁有巨大的投資機(jī)會(huì)。但基本上所有的風(fēng)險(xiǎn)資本都流向那里支持創(chuàng)業(yè)者，這太瘋狂了。超過50%的風(fēng)投資金都在加州，其中80%都集中在北加州。

Kara：說到這里，我們最后再聊一聊社會(huì)進(jìn)步的話題。最近，由于一些社會(huì)進(jìn)步的問題，由于泡沫和其他一切問題，硅谷已經(jīng)開始涉足其中。這將對(duì)事情產(chǎn)生怎樣的影響？因?yàn)檫@可能是一種推動(dòng)變革的力量。這是怎么發(fā)生的呢？在其他地方一定要有一個(gè)像Facebook一樣的大公司嗎？一定要有很多公司嗎？

當(dāng)我說要投資更多的女性時(shí)，有人來找我。在硅谷，一位風(fēng)險(xiǎn)投資家找到我說：“你知道嗎？我們需要一個(gè)誕生一個(gè)Marcia Zuckerberg。”

他那樣說時(shí)，我很生氣。但是，我的想法是，這一定要發(fā)生嗎？還有別的東西，或者只有那些嗎？

凱斯：這些正在發(fā)生，只是我們沒有把這些故事講出來。威斯康辛州有一家公司叫Epic，它有一萬名員工。實(shí)際上，該公司的擁有者是一位名叫朱迪·?？思{（Judy Faulkner）的女性?？梢哉f，它是美國最重要的健康IT公司，基本上為每家醫(yī)院做電子病歷。公司位置在威斯康辛州麥迪遜城外。對(duì)一個(gè)女人來說，要?jiǎng)?chuàng)辦企業(yè)是比較困難的。因此，她不得不引導(dǎo)。最后，她擁有公司百分之百的股份，成了一個(gè)億萬富翁。

如何讓更多的女性和有色人種走上舞臺(tái)，讓他們擁有機(jī)會(huì)？我們?nèi)绾喂餐С炙麄?？我不是在從根本上說明道德問題，而是在說經(jīng)濟(jì)問題。這樣的例子會(huì)越來越多。

庫班：你在講故事。我的意思是，當(dāng)我說忽略硅谷的時(shí)候是這樣的，對(duì)吧？因?yàn)樵趧P斯看來，Epic和Elders都是存在的。但是，我們?nèi)绱藢Ｗ⒂谥v述他們的故事，而不是這個(gè)國家的其他故事?，F(xiàn)在，其中一部分應(yīng)該是政府。他們需要慶祝創(chuàng)業(yè)精神，他們需要走出去講那些故事，讓孩子們聽到，讓女孩們聽到，讓他們得到啟發(fā)。

你知道，我告訴我的兩個(gè)女兒——一個(gè)12歲，一個(gè)15歲——她們學(xué)習(xí)STEM、數(shù)學(xué)、科學(xué)和商業(yè)。我的意思是，每一個(gè)機(jī)會(huì)都是為她們準(zhǔn)備的，但是我們必須開始講述這些故事。我們現(xiàn)在真的生活在一個(gè)講故事的國家。每件事都是由故事驅(qū)動(dòng)的，如果我們不講故事，人們就沒有東西可以聯(lián)系。

Kara：好吧。最后，我們來談?wù)勀銈冋J(rèn)為最有趣的地方，因?yàn)楹芏嗉磳⒌絹淼臇|西都有能促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步的元素。對(duì)氣候變化技術(shù)的投資，醫(yī)療保健投資和食物投資。有各種各樣的東西即將到來，比如機(jī)器人、自動(dòng)化，這些都是重大的社會(huì)問題。

凱斯：我也這樣認(rèn)為。我認(rèn)為這很令人興奮，在很多方面都很令人激動(dòng)，但也有點(diǎn)嚇人。在我看來，所有這些不同的技術(shù)——人工智能、機(jī)器人、無人駕駛卡車等等——都會(huì)帶來很大的失業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。這一點(diǎn)我很肯定。一些我們無法想象的事情會(huì)創(chuàng)造出許多工作，這些工作機(jī)會(huì)我們目前甚至還無法想象出來，同時(shí)，一些工作崗位的流失也不可避免。

但這個(gè)想法并不是剛產(chǎn)生的。兩百年前，超過90%的人在農(nóng)場(chǎng)工作，現(xiàn)在還不到2%，為什么？因?yàn)榭萍嫉陌l(fā)展，我們可以用更少的人種植更多的糧食，這是一件好事！值得慶幸的是，我們?cè)谵r(nóng)業(yè)革命之后又進(jìn)行了工業(yè)革命，把在農(nóng)場(chǎng)工作的人重新進(jìn)行了培訓(xùn)，讓他們可以在工廠工作，所以很多人都找到了工作。

Kara：但是第一點(diǎn)，現(xiàn)在的變化要快得多。第二點(diǎn)，社會(huì)動(dòng)蕩不安。當(dāng)時(shí)存在著巨大的問題，而如今社交媒體將其放大。

庫班：不一定是這樣，對(duì)吧？我認(rèn)為每個(gè)大公司，如果你看看就業(yè)情況，顯然，就業(yè)率要高得多，失業(yè)率要低得多。每個(gè)大公司昨天的雇員都比今天少，明天也會(huì)更少。他們必須承擔(dān)起將破壞最小化的責(zé)任。因?yàn)槿绻闶且患掖蠊?，你只是把人們?nèi)拥酱蠼稚?，說“失業(yè)率很低，你去找工作吧，你會(huì)給自己制造更多的問題?！?/p>

我的意思是，人工智能將會(huì)有新的令人麻木的工作。會(huì)有給數(shù)據(jù)貼標(biāo)簽的工人，對(duì)吧？機(jī)器人將取代亞馬遜倉庫里的機(jī)械重復(fù)工作，但必須有人為所有這些數(shù)據(jù)貼上標(biāo)簽。因?yàn)閿?shù)據(jù)是你用人工智能做任何事情的關(guān)鍵。那將是新的令人麻木的工作，但還有其他工作。因?yàn)槲覀儼颜鳛橐环N服務(wù)，政府的雇員越來越少，但更多的人必須負(fù)責(zé)維護(hù)和審計(jì)算法。

Kara：說說你認(rèn)為最大的或最有趣的一個(gè)。

凱斯：很難選一個(gè)，因?yàn)槲矣X得有很多有趣的東西。占據(jù)經(jīng)濟(jì)的六分之一的醫(yī)療保健仍然不是很方便。這里不方便是指人們負(fù)擔(dān)不起，甚至不是很準(zhǔn)確。M.D. Anderson說，當(dāng)人們來這里尋求第二種意見時(shí)，25%的情況下，他們會(huì)推翻第一種意見。這是數(shù)據(jù)問題，也是分析和診斷的問題，所以這是一個(gè)很大的領(lǐng)域。

我們談到了人工智能的一些應(yīng)用將如何削減工作崗位，我們支持巴爾的摩一家名為Catalyte的公司在“其他地方的興起”中崛起，該公司利用人工智能來識(shí)別那些有編程天賦但從來不知道編程的人。就像UPS的卡車司機(jī)，突然間，他們經(jīng)歷了這件事，他們加入了這個(gè)編碼程序，他們得到了一份薪水是原來兩到三倍的工作。這就是利用人工智能給人們提供更多的機(jī)會(huì)。像這樣的東西會(huì)是它的副產(chǎn)品。

但另一方面，這對(duì)我來說是個(gè)新聞，九、十年前，當(dāng)我開始在華盛頓做這些事情的時(shí)候，看到這個(gè)國家的就業(yè)機(jī)會(huì)創(chuàng)造，基本上所有的凈就業(yè)機(jī)會(huì)都來自于初創(chuàng)公司，而且是年輕、高增長(zhǎng)的公司。這讓人們感到驚訝。小企業(yè)創(chuàng)造了大量的就業(yè)機(jī)會(huì)，但作為一個(gè)領(lǐng)域，它并不能創(chuàng)造新的就業(yè)機(jī)會(huì)。Main Street的餐館倒閉了，取而代之的是另一家，提供同樣數(shù)量的工作機(jī)會(huì)。而大公司，有的像亞馬遜一樣成長(zhǎng)，有的像通用電氣一樣衰落。如果把整個(gè)行業(yè)加起來，并不能創(chuàng)造就業(yè)。所以你必須支持初創(chuàng)公司。

如果你只在沿海的幾個(gè)地方支持初創(chuàng)企業(yè)，而不是在美國中部，很多人會(huì)感到憤怒，對(duì)此我們不應(yīng)該感到驚訝。因此，創(chuàng)造更具包容性的創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)的最佳方式是支持更多的企業(yè)家，在全國各地做更多有趣的事情。

庫班：我們需要數(shù)據(jù)自由。例如，在醫(yī)療保健領(lǐng)域。保險(xiǎn)公司將他們的數(shù)據(jù)儲(chǔ)存起來。所以你讓人們?nèi)で蟮诙N意見，這和第一種不同。你有Facebook，我們談?wù)揊acebook和他們所有的數(shù)據(jù)。但是，我們不想僅僅局限于Facebook，我們不想把他們監(jiān)管到讓他們作為唯一有權(quán)使用數(shù)據(jù)的人，無論是Facebook、谷歌，還是亞馬遜，無論在哪里。我們想要數(shù)據(jù)自由。

當(dāng)它開放時(shí)，就形成了自己的生態(tài)系統(tǒng)。對(duì)吧？如果數(shù)據(jù)更加開放的話，隨著處理器性能的提高和處理能力的可用性的提高，任何事情都是可能的。如果我們強(qiáng)迫Facebook，不是把自己封閉起來，而是開放數(shù)據(jù)，即使是延遲一毫秒，或一小時(shí)，或一天，不管是什么。因?yàn)槟阕诩依?，有人可以把算法組合起來做任何事情，任何事情都是可能的。這就是中國人與我們相比的優(yōu)勢(shì)。他們獲取所有的數(shù)據(jù)，并控制所有的數(shù)據(jù)。你明白我的意思，對(duì)吧?

我不是說要關(guān)閉它，但很多人都在談?wù)摫O(jiān)管亞馬遜和Facebook。當(dāng)伊麗莎白·沃倫（Elizabeth Warren）談到將它們拆分時(shí)，你指的是我們擁有的最先進(jìn)的人工智能技術(shù)專家，而她指的是削弱它們。當(dāng)你說監(jiān)管Facebook和亞馬遜時(shí)，你是指要關(guān)閉他們的數(shù)據(jù)，將他們的數(shù)據(jù)隔離到公司，這很可怕?，F(xiàn)在，我們必須討論的是開放數(shù)據(jù)，開放獲取。

如果這是一個(gè)政府項(xiàng)目，我們會(huì)把所有的數(shù)據(jù)開放給所有人，所有人都可以獲取?，F(xiàn)在，突然間，一切皆有可能。當(dāng)你對(duì)他們進(jìn)行監(jiān)管并將其封閉起來的時(shí)候，只有他們能夠接近數(shù)據(jù)，這時(shí)候我們就輸了。

凱斯：這并不是一個(gè)新想法。在互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展中，大部分人都沒有注意到手機(jī)公司的發(fā)展，格林法官將它們拆分，并要求開放接入，這樣像美國在線這樣的公司才可以成為網(wǎng)絡(luò)的一部分。如果沒有發(fā)生那次拆分，互聯(lián)網(wǎng)就不會(huì)是今天的樣子。

所以這個(gè)開放數(shù)據(jù)的想法很有意義。鑒于時(shí)間關(guān)系，我再說最后一點(diǎn)，僅供投資者參考，我想確定你至少在想這件事。就我個(gè)人而言，我認(rèn)為我已經(jīng)在我的生活中做了兩個(gè)偉大的交易，“其他地方的興起”是第三個(gè)。第一個(gè)就像馬克在沒有人相信互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候選擇了相信它。第二個(gè)是美國在線和時(shí)代華納的合并。我們的市場(chǎng)資本從1992年上市時(shí)的7000萬美元增加到7年后的1600億美元，而那時(shí)候正是把賭注押在這些企業(yè)家身上的好時(shí)機(jī)。

Kara：在那一點(diǎn)上，不是每個(gè)人都認(rèn)同你。

凱斯：我知道，它也沒成功。很明顯，我對(duì)這件事的結(jié)果非常生氣。但這對(duì)我們的股東來說是正確的。我知道有些人對(duì)“其他地方的興起”表示懷疑，我敢肯定人們都在翻白眼，他們認(rèn)為“硅谷很棒，所有偉大的企業(yè)家都在那里，所有偉大的回報(bào)都將在那里，而且一直會(huì)這樣?！?/p>

但我很有信心，在未來幾年，這種“其他地方的興起”現(xiàn)象將會(huì)遍地開花。我只是想提醒你們注意，因?yàn)槲艺J(rèn)為這將創(chuàng)造一些偉大的投資機(jī)會(huì)，而大多數(shù)人并沒有掌握。大多數(shù)人只是借鑒過去，做更多他們過去做過的事情，而這次，情況將有所不同。

庫班：我會(huì)告訴你，在你的社區(qū)里有一個(gè)偉大的企業(yè)家。我會(huì)找到企業(yè)家，然后給他們一個(gè)機(jī)會(huì)。在你的指導(dǎo)和幫助下，會(huì)發(fā)生偉大的事情。(來源：獵云網(wǎng))

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