原標(biāo)題:除了俞敏洪,沒(méi)人敢問(wèn)馮侖“你是不是老了”
文|李北辰
“你從心里,是不是覺(jué)得自己老了?”
“你對(duì)現(xiàn)在出現(xiàn)的大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、人工智能是不是有隔閡感?”
“你這算是理想的夭折呢,還是算是你理想的轉(zhuǎn)型呢?”
“你是真的把事情看透了嗎?”
上面這些無(wú)比尖銳的提問(wèn),來(lái)自今天在騰訊新聞上線(xiàn)的企業(yè)家訪(fǎng)談節(jié)目《酌見(jiàn)》。要回答這些問(wèn)題的,是第一期受訪(fǎng)者,萬(wàn)通集團(tuán)創(chuàng)始人馮侖——而提出這些問(wèn)題的,是新東方創(chuàng)始人俞敏洪。每一期節(jié)目里,俞敏洪作為“對(duì)酌人”,在每一次杯酒言歡中,完成可能是對(duì)所有受訪(fǎng)者而言最為推心置腹的深談。
有句語(yǔ)錄說(shuō):“我有酒,你有故事嗎”。以《酌見(jiàn)》命名,它顯然不缺酒,受訪(fǎng)者更是不缺故事。第一期里,馮侖就在酒桌上告訴俞敏洪:“你知道,我知道的故事特別多?!?/p>
野蠻生長(zhǎng)
作為改革開(kāi)放后初代企業(yè)家,馮侖的故事確實(shí)很多。
1988年,29歲的馮侖從北京調(diào)至海南。五萬(wàn)塊錢(qián),一臺(tái)汽車(chē),一臺(tái)電腦,一萬(wàn)臺(tái)彩電批文,加上“海南改革發(fā)展研究所常務(wù)副所長(zhǎng)”的頭銜,就是他當(dāng)時(shí)的全部資本。
在這里,舊的時(shí)代氣息漸次消散,新的經(jīng)濟(jì)秩序尚未建立,就在這個(gè)毫無(wú)市場(chǎng)規(guī)律可循的草莽期,馮侖結(jié)識(shí)了意氣相傾的王功權(quán),王啟富,易小迪,劉軍和潘石屹,也就是后來(lái)“蓋了北京CBD一半房子”的“萬(wàn)通六君子”,自此開(kāi)啟一段野蠻生長(zhǎng)的故事。
1991年,他們以海南萬(wàn)通起步,“江湖式”地殺入兵荒馬亂的商業(yè)戰(zhàn)場(chǎng)(俞敏洪在節(jié)目里問(wèn)馮侖“萬(wàn)通六君子股權(quán)平均分配,是否受到《水滸傳》的影響,馮侖給出了較為肯定的回答)。幾年后,他們又以標(biāo)準(zhǔn)的“商人式”方式分道揚(yáng)鑣。
這中間的故事充滿(mǎn)各種野心與欲望,理想與迷惘,困惑與沖突,這一切都構(gòu)成了改革開(kāi)放初期商業(yè)進(jìn)程的極佳腳注。
在《酌見(jiàn)》里,我最喜歡馮侖講的這個(gè)故事。現(xiàn)在奔走在北京CBD,恩澤于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)秩序的90后白領(lǐng)很難想象,當(dāng)年“萬(wàn)通六君子”在賺到第一桶金后一周年,決定將公司紀(jì)念日定為“反省日”。他們想知道自己“為什么要做生意”,表示一方面要“以天下為己任”,另一方面要“以企業(yè)為本位”。他們專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了一篇文章發(fā)表在當(dāng)時(shí)的《中國(guó)青年報(bào)》,編輯給起的標(biāo)題是:《青年知識(shí)分子的新的報(bào)國(guó)道路》。
事實(shí)上,如今以馮侖為代表的初代民營(yíng)企業(yè)家,被很多年輕創(chuàng)業(yè)者視為商業(yè)偶像,但令當(dāng)下年輕人多少感到模糊的是:除了商人角色,他們有意無(wú)意地賦予自己傳統(tǒng)士大夫的標(biāo)簽。
2018年2月2日,“風(fēng)馬牛1號(hào)”在甘肅酒泉發(fā)射成功,成為中國(guó)歷史上第一顆私人衛(wèi)星。俞敏洪問(wèn)馮侖:“你發(fā)射衛(wèi)星,是不是為了向世人證明你并沒(méi)有脫離時(shí)代?”
我相信馮的回答是真誠(chéng)的:“我老想改變點(diǎn)什么?!?/p>
但時(shí)代同樣在改變,而且速度比任何人都快,這難免會(huì)讓曾站在浪潮之巔的人們感到焦慮。
很有趣的一點(diǎn)是,《酌見(jiàn)》是用“對(duì)酌三問(wèn)”的形式向前推進(jìn),俞敏洪和嘉賓互相提出三個(gè)不設(shè)限的問(wèn)題,于是如前所述,俞敏洪問(wèn)馮侖的第一個(gè)問(wèn)題就是:“是不是覺(jué)得自己老了?!?/p>
在節(jié)目里,馮侖表現(xiàn)出最大程度的坦誠(chéng):“感覺(jué)不大,但有一種感覺(jué)是以前沒(méi)有的,就是突然覺(jué)得不是我的時(shí)代了,這不知道算不算老了。30歲那時(shí)候做什么都是我的時(shí)代,而且做的都是未來(lái),都是別人都不敢做的事。30歲的時(shí)候,你干什么都是當(dāng)下,稍一努力就干成未來(lái)了,現(xiàn)在是不留神就干成過(guò)去了。以前周?chē)俗龅纳馕胰F(xiàn)在我有很多都不懂了。有個(gè)年輕人做區(qū)塊鏈,跟他聊了好幾回,他說(shuō)的買(mǎi)賣(mài)我都沒(méi)聽(tīng)明白?!?/p>
這大概是只屬于曾站在時(shí)代船頭的弄潮兒,對(duì)自己仍有期許的初代創(chuàng)業(yè)者隨著時(shí)代變遷才會(huì)有的困惑。
在自己的故鄉(xiāng)西安,在大唐不夜城的醉人夜色下,馮侖大概是第一次對(duì)外透露:“我準(zhǔn)備差不多再過(guò)個(gè)三五年,我會(huì)把生意交給別人。我就專(zhuān)心寫(xiě)書(shū),寫(xiě)一本社會(huì)幻想的書(shū),還要寫(xiě)一本科幻的書(shū),還要寫(xiě)一本純學(xué)術(shù)的書(shū)?!?/p>
最好的“對(duì)酌者”
在《酌見(jiàn)》,馮侖是第一位向俞敏洪袒露心扉的“對(duì)酌者”。
未來(lái)幾期,在這檔由騰訊新聞立春工作室與北京愛(ài)學(xué)慧思聯(lián)合出品,由大伙兒紀(jì)錄制作的節(jié)目里,還會(huì)有其他人來(lái)到俞敏洪的酒桌前,他們包括:李寧品牌創(chuàng)始人李寧,比亞迪董事長(zhǎng)王傳福,華誼兄弟創(chuàng)始人王中軍,搜狗公司CEO王小川,等等。
這里面既有中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)浪潮第一批沖浪者,也有雄心勃勃的新生代互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者;既有鍛造了伴隨年輕人成長(zhǎng)的初代國(guó)民品牌,也有滲透進(jìn)年輕人日常生活的國(guó)民應(yīng)用。據(jù)俞敏洪透露,與這些嘉賓的對(duì)談,每次要長(zhǎng)達(dá)五六個(gè)小時(shí)。
而無(wú)論誰(shuí)是嘉賓,這檔節(jié)目最特殊的內(nèi)容資源,其實(shí)是俞敏洪——更準(zhǔn)確地說(shuō),是他同樣作為企業(yè)家的“內(nèi)部視角”。
事實(shí)上,任何看過(guò)節(jié)目的媒體從業(yè)者都很難否認(rèn),這檔節(jié)目是一般采訪(fǎng)者難以企及的對(duì)談狀態(tài)。
很多專(zhuān)業(yè)的財(cái)經(jīng)媒體人都應(yīng)該知道,經(jīng)濟(jì)學(xué)芝加哥學(xué)派創(chuàng)始人富蘭克·奈特(Frank Knight)這樣描述企業(yè)家的本質(zhì):“現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)過(guò)程是由預(yù)見(jiàn)未來(lái)的行動(dòng)構(gòu)成的,而未來(lái)總是存在不確定因素,企業(yè)家就是通過(guò)識(shí)別不確定性中蘊(yùn)含的機(jī)會(huì),并通過(guò)對(duì)資源整合來(lái)把握和利用這些機(jī)會(huì),獲得利潤(rùn)?!?/p>
但媒體人必須承認(rèn),倘若不是感同身受,你很難真切體會(huì)到這段話(huà)中“識(shí)別不確定性”“資源整合”等字眼背后究竟意味著什么,所以很多時(shí)候只能主觀(guān)臆測(cè)。
就像俞敏洪所言:中國(guó)企業(yè)家在媒體上并沒(méi)有“真實(shí)”地被展現(xiàn),媒體對(duì)其報(bào)道一般只有兩種,“一種是道聽(tīng)途說(shuō),企業(yè)家做了什么事,各種媒體蜂擁而至,有的屬實(shí),有的不屬實(shí),有的是歪曲,有的是夸張。另一種是主持人比較年輕,坦率地說(shuō),因?yàn)槊襟w人和企業(yè)家是兩種不同的世界,比較容易出現(xiàn)隔靴撓癢的對(duì)話(huà)?!?/p>
其實(shí)不只是隔靴搔癢,出于某種人類(lèi)本能,媒體很容易對(duì)大佬在無(wú)意識(shí)中形成“附和”。
作家西姆勒和漢森在《頭腦里的大象》中講了個(gè)很有趣的研究:美國(guó)著名主持人拉里·金專(zhuān)門(mén)做名人訪(fǎng)談,有人仔細(xì)分析了他的25個(gè)訪(fǎng)談,其中有克林頓這樣的“大人物”,也有名氣不如他的一些“小名人”,研究發(fā)現(xiàn),如果訪(fǎng)談對(duì)象的聲望比他高,他就會(huì)主動(dòng)讓自己說(shuō)話(huà)聲音的頻率跟對(duì)方一致,如果聲望比他低,訪(fǎng)談對(duì)象就會(huì)自動(dòng)調(diào)整聲調(diào)去跟拉里·金一致——而這種互相模仿完全是無(wú)意識(shí)的。
顯然,俞敏洪不存在這個(gè)問(wèn)題,不同于很多媒體記者的“仰視”,更不同于很多大眾心理上的“俯視”,俞敏洪身為企業(yè)家的內(nèi)部視角代表著“平視”,而平視往往意味著真誠(chéng),犀利,精辟,松弛,推心置腹——尤其是在兩個(gè)人喝著酒的時(shí)候。“我跟企業(yè)家嘉賓站在平等的地位,這是作為對(duì)談?wù)叩膬?yōu)勢(shì),也不需要提前準(zhǔn)備,但有時(shí)也會(huì)自罰一杯酒讓話(huà)題能夠繼續(xù)”。
更重要的是,俞敏洪會(huì)問(wèn)一般人“不敢問(wèn)”的問(wèn)題(如同開(kāi)篇那幾個(gè)),而且得到的回答往往更為真誠(chéng)。同樣一個(gè)問(wèn)題,如果換成別人問(wèn),回答可能更“官方”,但如果是俞敏洪問(wèn),受訪(fǎng)者的回答會(huì)更“私人”——比如你在其他訪(fǎng)談中,不太可能聽(tīng)到李寧說(shuō)“十五年前我就感覺(jué)自己老了”“罵我的人也曾為我鼓掌”;不太可能聽(tīng)到王小川說(shuō)“如果我在百度,我會(huì)認(rèn)為百度可能比現(xiàn)在還會(huì)再好一丟丟”。
結(jié)語(yǔ):需要補(bǔ)上的一課
這是俞敏洪的價(jià)值,是《酌見(jiàn)》的價(jià)值,也是在浮躁的時(shí)代,作為一家高質(zhì)量的內(nèi)容平臺(tái),騰訊新聞堅(jiān)守內(nèi)容多元化的價(jià)值。
通過(guò)俞敏洪與馮侖的對(duì)談,你也許不難發(fā)現(xiàn),過(guò)去40年恢弘成就所具備的時(shí)代特點(diǎn),讓中國(guó)企業(yè)家階層的崛起,走了一條與以德魯克為代表的西方教科書(shū)不完全相同的道路。這條道路太過(guò)曲折復(fù)雜,以至于沿途其實(shí)缺少偏“個(gè)人化”的真實(shí)記錄,尤其缺少來(lái)自企業(yè)家自身的口述,而這檔俞敏洪的對(duì)談節(jié)目,通過(guò)洞見(jiàn)中國(guó)企業(yè)家的真實(shí)群像紀(jì)實(shí),在一定程度上勾勒出這條道路的輪廓。
誠(chéng)如俞敏洪自己所言:它通過(guò)企業(yè)家罕見(jiàn)的坦誠(chéng)口述,幾乎毫無(wú)保留地內(nèi)心袒露,以及通過(guò)企業(yè)家之間沒(méi)有警惕性和隔離性的交流,或多或少地把企業(yè)家的成長(zhǎng)歷程,真實(shí)地融入到過(guò)去40年偉大的歷史脈絡(luò)中。
我想,這也是騰訊新聞出品這檔節(jié)目最大的意義所在,也是受益于這一偉大歷史進(jìn)程的你我,需要補(bǔ)上的一課。
作者:李北辰,媒體專(zhuān)欄作者,關(guān)注技術(shù)驅(qū)動(dòng)帶來(lái)的社會(huì)變革
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