港交所李小加：市場管風(fēng)不管豬 要么牛要么熊

極客網(wǎng)3月22日（北京）2015年中國IT領(lǐng)袖峰會在深圳舉行，北京郵電大學(xué)校長助理、教授呂延杰、TCL董事長李東生、香港交易及結(jié)算集團(tuán)行政總裁李小加以及金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理丁健參與了進(jìn)行了主題為《IT全球化與“一帶一路”》的高端對話。數(shù)字中國聯(lián)合常務(wù)理事劉二飛做主持。

李小加指出，我是搞市場的，所以我不喜歡豬，要么是牛，要么是熊，豬一般不到我們那邊去。但同時我們做市場的又是管風(fēng)的，不是管豬的，也不管熊和牛。“一帶一路”本身最核心的概念是互聯(lián)互通，我們一直做的事就是互聯(lián)互通。我非常仔細(xì)觀察“一帶一路”的內(nèi)涵是什么，外延是什么，到底要做什么。我們首先人通、物通，我覺得我們關(guān)心的，一會兒二飛要展開的時候再來講，實(shí)際上就是錢通，我最關(guān)心的是錢通。

至于“一帶一路”是不是風(fēng)口，李小加認(rèn)為，領(lǐng)導(dǎo)說是風(fēng)口，它就是風(fēng)口。

李小加對話實(shí)錄節(jié)選：

劉二飛：我今天問的第一個問題就問在座的各位，“一帶一路”是不是下一個風(fēng)口？是不是一個好的機(jī)遇？如果沒有舉手說的話丁健開頭。

李小加：我是搞市場的，所以我不喜歡豬，要么是牛，要么是熊，豬一般不到我們那邊去。但同時我們做市場的又是管風(fēng)的，不是管豬的，也不管熊和牛。“一帶一路”本身最核心的概念是互聯(lián)互通，我們一直做的事就是互聯(lián)互通。我非常仔細(xì)觀察“一帶一路”的內(nèi)涵是什么，外延是什么，到底要做什么。我們首先人通、物通，我覺得我們關(guān)心的，一會兒二飛要展開的時候再來講，實(shí)際上就是錢通，我最關(guān)心的是錢通。

劉二飛：小加沒有回答一個問題，這是不是一個風(fēng)口，你不關(guān)心風(fēng)口，它是不是一個機(jī)遇？

李小加：領(lǐng)導(dǎo)說是風(fēng)口，它就是風(fēng)口。

劉二飛：這話說得很對。

李小加：我想滬港通，剛才講深港通，可能很快有股指期貨通，甚至國際股票通，所有這些東，實(shí)際上是“一帶一路”金融領(lǐng)域里面最具體的一個體現(xiàn)和最高層次上的表現(xiàn)，潛力巨大無比。因?yàn)楹突A(chǔ)建設(shè)的“一帶一路”，和我們平常出去投資“一帶一路”，和我們出去發(fā)展的“一帶一路”，最大的不同，金融的“一帶一路”，前面講的叫物理性的“一帶一路”是建立在人家把錢拿進(jìn)來，錢走出去，人請進(jìn)來。但是金融領(lǐng)域里面的互聯(lián)互通是不太一樣的，這里面最高層次上已經(jīng)反映了“一帶一路”核心的理念，就是怎么把世界引入中國，又怎么能夠把中國帶入世界。但帶入世界不光是給人家建條路，把產(chǎn)能傳出去，而是把中國的金融影響力，中國和國際標(biāo)準(zhǔn)的高度融合，這是滬港通做的事。大家理解滬港通是外國人可以投中國的股票，中國人也可以投國外的股票，這不是理解得很深刻的概念。我們國家我們是世界第二大的股本市場，金融總資產(chǎn)加起來有30萬億美金。美國大概是80萬億美金的數(shù)字?？墒敲绹?0萬億是債券市場，25萬億是股票市場，15萬億是銀行里面的市場。咱們這30萬億，20億銀行市場，5萬億股票市場，5萬億債券市場?？墒沁@個市場是完全封閉的，如果能在這個市場上大規(guī)模進(jìn)行開放，這個東西“一帶一路”的影響力是巨大無比的。但這里面的開放是最難的開放，交易所的位置是什么，投資者的位置是什么，滬港通、深港通的使命就是讓中國的錢按照中國的標(biāo)準(zhǔn)，按照中國的時間段，按照中國現(xiàn)有的市場規(guī)則和市場基礎(chǔ)上，怎么能夠全面地國際化。這就意味著滬港通不是簡單的老百姓把錢拿到香港買股票，也不是外國人把錢拿到上海來買股票。等于兩邊開了一個大的沃爾瑪，兩邊的監(jiān)管者——政府是負(fù)責(zé)監(jiān)管，但是雙方只監(jiān)管一邊，兩邊全部監(jiān)管就意味著很難開放了，兩邊各監(jiān)管一方，互相協(xié)作。兩個交易所把世界上所有的訂單通過港交所全部拿到上交所撮合，老百姓的訂單拿到港交所。清算、結(jié)算，外國人在外邊結(jié)算，中國人在中國清算結(jié)算。中國人買賣港股以后，中國登記，每天只到香港結(jié)算一次。全世界的投資者每天都在投滬股，他們已經(jīng)在外面結(jié)算完了以后只有一個凈結(jié)算的數(shù)字，外面買得多就欠咱們的錢，外面賣得多就欠咱們的券。深港通通了一個每天就一個國際投資者到國內(nèi)來，就一個港交所，每天是凈結(jié)算。這樣的話中間打出一個沃爾瑪以后，我們以后把產(chǎn)品往里面放就可以了。這就意味著把中國時間段里面，如果我們能把世界的產(chǎn)品放到這個地方的話就不得了了。這次的開放，比如兩池子水，中國是一個大的湖泊，海外是一個大的水池，以前是封閉的，兩邊的水高低是不一樣的，滬港通開了以后不是把這個墻拿掉了，大家可以流動了。滬港通把這個墻降低了，降低到水面之下，只有清算結(jié)算以后出現(xiàn)的凈量這塊才流動的。中國的價格力量全部傳導(dǎo)出去了，國際的價格力量全部傳導(dǎo)過來了，但是錢沒有完全打通，也沒有必要完全打通。為什么不打通呢？這樣中國就可以保持現(xiàn)有的體制暫時不動，今天要求中國改變現(xiàn)有的市場體質(zhì)適應(yīng)外國人，不可能；外國人也不可能改變他的交易方式適應(yīng)中國的法律。中國今天的市場已經(jīng)有自己的邏輯了，盡管這里面的邏輯有很多問題，但這樣的邏輯已經(jīng)不可能輕易改變了。這個邏輯又必須和國際的邏輯結(jié)合，“一帶一路”的延伸就通過監(jiān)管當(dāng)局把兩邊設(shè)定下來一個互相監(jiān)管的板塊，兩邊的交易所互相進(jìn)行電子交易，一邊有一個阿里巴巴。然后下面清算結(jié)算把兩邊的錢全部分開，每天一手交錢一手交貨，每天就一個人在交換。這樣的創(chuàng)新把中國的標(biāo)準(zhǔn)和中國的影響力輸出了，但是并沒有把中國的市場結(jié)構(gòu)完全和外面打開。

如果將來“一帶一路”能夠在這個層面上通過兩個監(jiān)管者和交易者把清算結(jié)算，把這中間的差異消化掉，使得中國老百姓能夠在自己的家里投資世界，這就意味著中國7個交易所和港交所根本不用競爭，就把世界帶到中國腳下，只要中國人愿意投的東西都可以在現(xiàn)有的清算結(jié)算體系里面，現(xiàn)有的券商體系里面。國際投資者投資中國是大家目前看到的滬港通，好像北上比較多，但實(shí)際上發(fā)展?jié)摿ψ畲蟮?，中國徹底通過自己的金融力量影響全世界，這才是滬港通和深港通將來長久的潛力所在。

丁健：我問一句，他會走多遠(yuǎn)？比如你會把泰國交易所的股票拿到這邊交易，還是泰國公司可以到香港上市？是這個意思嗎？

李小加：中國人想要什么的時候就把這個拿到沃爾瑪來，現(xiàn)在沃爾瑪擺了一個貨架叫港股，過兩天又有一個滬股，這是給外國人的。最后有可能有美股，可以有歐股，只要中國人喜歡就擺到這里面來。擺在這里面和擺在外面的唯一區(qū)別是這里面中國證監(jiān)會和香港證監(jiān)會共同監(jiān)管。中國最大的資金還是希望能夠在自己的家里面按照最小的交易成本，世界就擺在你的面前，這就是滬港通和將來深港通要做的事。

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