12月03日 云云眾聲:本期的《云云眾聲》將討論兩個話題,1、Rackspace宣布旗下的公有云即日起全面使用“自動擴展”(Auto Scaling)技術(shù),就此方面與亞馬遜平起平坐;2、第四屆技術(shù)商業(yè)論壇暨全球軟件案例研究峰會召開,以云計算為代表的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)創(chuàng)新,得到觀眾共鳴。
云云眾聲欄目鏈接:http://voice.zdnet.com.cn/2013/1129/2997275.shtml
Rackspace力挽狂瀾直追亞馬遜
Rackspace國內(nèi)不紅國外紅,Rackspace業(yè)務(wù)與亞馬遜相似,屬基礎(chǔ)設(shè)施租賃的云計算供應(yīng)商,卻未能在中國市場一炮打響。但其與NASA合作開源項目Openstack紅遍大江南北。其業(yè)務(wù)與亞馬遜有高度重合, 也是亞馬遜的競爭對手,亞馬遜在世界各地的粉絲量遠超Rackspace,最近Rackspace如此發(fā)力,亞馬遜是否還能高枕無憂?
亞 馬遜在公有云中是領(lǐng)先廠商,樹大招風(fēng),自然有很多競爭對手,IBM和亞馬遜的孰強孰弱,不會有結(jié)果。亞馬遜AWS主要針對中小企業(yè),中小企業(yè)沒有能力自己 搭建數(shù)據(jù)中心,AWS提供業(yè)務(wù)平臺。目前亞馬遜開始出擊大企業(yè)市場,大企業(yè)市場的霸主是IBM不久前剛剛收購Softlayer,專門為大企業(yè)服務(wù),雙方 的爭執(zhí)開始進入白熱化階段。國內(nèi)公有云一觸即發(fā),AWS的公有云何時宣布在中國開業(yè)?亞馬遜從很大程度上支撐了電商業(yè)務(wù),其競爭對手IBM在金融領(lǐng)域不擅 長,與CIA大單拱手讓予亞馬遜,CIA大單主要輸在可擴展性上。
IT廠商自己提出云計算和大數(shù)據(jù),但最后超出了自己的控制范圍,于是互聯(lián)網(wǎng)直接找到廠商做定制,Openstack就是用戶發(fā)開發(fā)的標(biāo)準,將廠商踩在腳下的典型成功案例,品牌優(yōu)勢被逐漸弱化。
對云計算的大膽展望
行業(yè)云將有條不紊地向前發(fā)展,中國地大物博,單一的公有云無法滿足所有行業(yè)和企業(yè)的需求,中國市場的復(fù)雜性決定了公有云在中國的發(fā)展一定具有復(fù)雜的意義和定 位。首先:中國的公有云基礎(chǔ)設(shè)施不算完備,是否能夠滿足需求有待考察,其次:中國人不愿把自己的核心技術(shù)放在共有云上。這兩點導(dǎo)致了公有云在中國推進還有 很長的路要走。
面對Rackspace火爆來襲,中國本土云計算提供商毋須過于擔(dān)心,中國市場需求大,云計算在中國發(fā)展得如火如荼,數(shù)據(jù) 的安全性是建設(shè)網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)的重要方面。傳統(tǒng)基礎(chǔ)設(shè)施廠商何去何從?中國國產(chǎn)的浪潮和曙光沖勁十足,并不完全因為支持國產(chǎn),因為大多數(shù)企業(yè)沒有能力完成基礎(chǔ)設(shè) 施建設(shè),因此交給專業(yè)廠商去完成,此類廠商只要跟上時代的浪潮就能火速發(fā)展。IBM將云計算服務(wù)商劃分為云計算領(lǐng)先者、挑戰(zhàn)者和追趕者,云計算領(lǐng)先者用云 計算改變商業(yè)策略,能夠用云計算云提高協(xié)同力,工作效率和資源利用率的是云計算的挑戰(zhàn)者。提供簡單的需求已經(jīng)不能滿足互聯(lián)網(wǎng)公司的需求,更多的為企業(yè)的業(yè) 務(wù)需求提供幫助才是一條康莊大道!
以下為視頻實錄:
話題一: Rackspace宣布旗下的公有云即日起全面使用“自動擴展”技術(shù)
丁慧茹:各位網(wǎng)友大家好,這是里ZDNet《云云眾聲》,我是今天的主持人慧茹,今天的組合又是一個新的陣容,老梁,還有王濤,應(yīng)該說這一段時間內(nèi),我們經(jīng)常聽到很多消息都是和亞馬遜相關(guān),而且都是因為它的競爭對手,所以我們不斷就把亞馬遜提起來,今天我們說到了一個競爭對手,第一個應(yīng)該是最近這個禮拜比較熱炒的競爭對手,就是Rackspace,我們不太了解,他也分析一下說,它在國際市場和在國內(nèi)市場是和亞馬遜形成一些直接的競爭關(guān)系呢?
王濤:對,其實沒錯,跟慧茹說得比較像,就是Rackspace雖然說在國內(nèi)的動靜不算太大,也還是我們的用戶對它不是特別了解,但是在美國市場或者在其他的市場,它應(yīng)該是跟那個業(yè)務(wù),和亞馬遜屬于非常相似,跟亞馬遜也是非常類似一個電商,它主要是提供這種服務(wù)器托管,也是這種基礎(chǔ)設(shè)施租賃的云計算供應(yīng)商,在全球也有十多個數(shù)據(jù)中心,主營的業(yè)務(wù)就是這種主機托管的業(yè)務(wù),比如說在國內(nèi)來說,因為也沒有進入中國市場,包括在亞馬遜,沒有進入中國市場,大家對它這個供應(yīng)商也不是特別了解。
因為它是在中國地區(qū),是在香港有一個數(shù)據(jù)中心,所以說香港應(yīng)該算是它在亞太非常重要的一個領(lǐng)域,雖然對Rackspace我們的這種用戶可能不是特別了解,但是因為它跟美國宇航局NASA,在之前有一個合作的項目,就是我們現(xiàn)在談得比較熱的Openstack的開源的一個項目,它和NASA一同來做這個品牌,最后將這個開源的技術(shù)進行開源了,現(xiàn)在也是一個比較火的開源的架構(gòu),一個品牌。所以說應(yīng)該說它是一個Openstack背后一個很重要的支持方,或者是一個平臺,是這樣一個關(guān)系。
我覺得在業(yè)務(wù)方面和亞馬遜有一個非常高度的重合,也是跟亞馬遜非常直接的一個競爭對手,但是我們看到可能在亞馬遜,不管是美國市場,在中國這種粉絲,人氣也是非常旺,但是一直都沒有,遲遲沒有聽到Rackspace很多方面的消息出來,就覺得可能也是它最近發(fā)力的一個動作,就是想在云計算的這種基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域有一個比較大的發(fā)力,或者有一個大的動作,這應(yīng)該是一個開始的方面。
丁慧茹:其實它目前在國內(nèi)還是沒有什么案例的。
王濤:對。
丁慧茹:亞馬遜還不太一樣,我們今天看到亞馬遜在國內(nèi)有一些案例,比如說像小米就是亞馬遜的客戶,老梁在你來看,最近很多人,或者很多廠商也愿意和亞馬遜去對比的,你覺得亞馬遜在云計算領(lǐng)域的優(yōu)勢相當(dāng)明顯嗎?
梁欽:我覺得要分具體,具細分析一下,亞馬遜我覺得它是公有云里面非常領(lǐng)先的一個廠商,現(xiàn)在跟對亞馬遜扯在一塊的有很多人,尤其是IBM,我們談了很多次,尤其它跟CIA的大單之后,IBM到底是不是在云方面和亞馬遜競爭力誰強或者誰弱這樣的話題,討論可以說是沒有一個答案,目前來說沒有答案,但是我們看到亞馬遜它確實在全球有幾十萬的用戶,在中國也有很多這種比如說它base在中國,但是它有海外業(yè)務(wù)的這些企業(yè),比如說小米,還有海豚瀏覽器這一系列的廠商,它能借助亞馬遜這個平臺很好擴展國外的業(yè)務(wù)。
其實前段時間我參加了亞馬遜的一個大會,亞馬遜的AWS有一個全面的了解,據(jù)我所知,之前我們知道亞馬遜AWS主要是針對中小企業(yè),因為很多企業(yè)沒有必要搭建這個數(shù)據(jù)中心,或者我沒有能力搭建數(shù)據(jù)中心,它借助AWS可以很快整合它的業(yè)務(wù)。但是現(xiàn)在亞馬遜開始著手要進軍大企業(yè)的市場,但是這個大企業(yè)的市場往往又是IBM所專長的領(lǐng)域,所以說雙方都在較勁,其實現(xiàn)在IBM也在談新世界和舊世界,它所謂舊世界就是之前它自己所做的這些私有云的范疇。
亞馬遜也在談新舊世界,新世界就是它所專長的那個世界,就是公有云,它想借助這個,它前段時間也發(fā)布了類似一個過渡的工具似的,我可以幫助企業(yè)用戶,行業(yè)用戶,從舊有的私有云過渡到公有云,IBM前段時間也收購了Softlayer,也是非常有名的,可以說跟AWS絕對競爭關(guān)系的這樣一個公有云的企業(yè),它收購之后,自己原有的SAE進行了整合,現(xiàn)在Softlayer成了IBM旗下公有云的平臺,這之間當(dāng)然現(xiàn)在沒有一個定論,所以說剛才我們回到了中國,這個話題非常有意思。
中國來說,微軟Windows Azure今年在中國落地,前一段時間SAP也在中國有一個落地,當(dāng)然它是SAAS層面的。所以,AWS何時宣布在中國展開業(yè)務(wù),這是一個不能叫謎吧,大家都期待的一個話題,IBM今年也跟首都在線展開了合作,我覺得國內(nèi)的公有云是一觸即發(fā),可能還沒有到那個點,已經(jīng)差不多了,閘門馬上就要開的這樣一個局面。
丁慧茹:聽上去這個市場還挺有意思的,之前和亞馬遜接觸的時候也聽到了他說其實雖然我們數(shù)據(jù)中心沒有在中國,看樣子它在中國很多布局,包括說他們的代理商,我了解幾千家了,其實是有很多這樣一些布局的。剛才我們說是這種國際廠商在國內(nèi)集團市場,其實我們國內(nèi)也有很多這樣的公有云廠商,阿里巴巴是一個典型了,在這禮拜的時候還有一家公司就是騰訊,它其實也是將自己的,原來九月份的時候它其實就已經(jīng)公開測試它的公有云平臺了,但是在這個禮拜的時候,它特別強調(diào)了它社交的優(yōu)勢,也就是說我們現(xiàn)在都知道的微信。所以老梁你分析一下,現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)公司,包括像騰訊,百度,阿里都在做公有云,你會覺得這些互聯(lián)網(wǎng)公司做公有云最大的基礎(chǔ)是什么?
梁欽:首先它自己在用,像亞馬遜它也是,比如基于AWS,其實很大程度支撐了它電商的業(yè)務(wù)。我們再反觀到國內(nèi)的一些企業(yè)也基本是這樣,阿里巴巴它是天貓也好,淘寶也好,可能有很大一部分都是基于這個阿里云所做的。再看騰訊剛才你也提到了微信,也是包括比如說它的一些游戲業(yè)務(wù),還有一些其他類的業(yè)務(wù),它也有電商--易訊,這一系列,這個基礎(chǔ)其實我覺得它就是在使用這個過程中就總結(jié)出非常多的,不能叫經(jīng)驗,它就有很多成功的體驗或者案例,比如說支撐它介紹到跟它業(yè)務(wù)相似的這些企業(yè),這段時間其實有很大一個熱點就是互聯(lián)網(wǎng)金融,互聯(lián)網(wǎng)金融當(dāng)然又要提到IBM,IBM也在看,當(dāng)然這個由頭來自于CIA
的話題,前一段時間我也跟IBM的一個專家,他叫下一代技術(shù)平臺的CTO,這個人他有很大的發(fā)言權(quán),他在IBM大概有三、四十年,這么長,他經(jīng)歷了IBM在互聯(lián)網(wǎng)時代,幾乎也經(jīng)歷了比如從大機到Client/Server,然后互聯(lián)網(wǎng)又到現(xiàn)在的移動互聯(lián)或者云計算大數(shù)據(jù)這個時代。
他說IBM優(yōu)勢在于,一方面可能大公司病,大企業(yè)病,我穩(wěn)扎穩(wěn)打幫助用戶維持當(dāng)下的這些,另一方面他在積極學(xué)習(xí),當(dāng)然說到這一點,IBM其實我們談到剛才那個話題,在金融行業(yè),IBM可能是不能叫資深,他有很強的優(yōu)勢,當(dāng)然他看互聯(lián)網(wǎng)金融這個話題,他會有種本位主義,他首先覺得我提供這個可能是最穩(wěn)定的,最安全的方案。那么互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)提供解決方案,比如說可擴展,因為CIA這個單子也主要是輸在可擴展方面,馬上IBM就和總部,比如說有了Softlayer以后,它解決這個問題,這個就是回到剛才這樣一個話題,互聯(lián)網(wǎng)公司它之前,比如它做電商的,可能對小的企業(yè)有很好的,比如說我有很多的,我怎么樣搭設(shè)我的基礎(chǔ)架構(gòu),怎么把我的平臺應(yīng)用,怎么樣假設(shè),但是在金融業(yè)確實還是處于一個摸索的狀態(tài),而且IBM challenge的安全問題,確實是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)需要考慮的。
而且當(dāng)然IBM的專家也提到,說這個國家目前來說對于互聯(lián)網(wǎng)金融還是相對寬容的,將來如果某家出現(xiàn)了,這段時間當(dāng)然有很多這種小的互聯(lián)網(wǎng)公司融資各方面都在收縮,所以說到底誰會贏現(xiàn)在還真不好說。
丁慧茹:我覺得剛才老梁已經(jīng)提到了互聯(lián)網(wǎng)金融,我也補充一下,其實在上個禮拜的時候,騰訊公司搞的微信合作伙伴大會,我知道這些信息當(dāng)然是從非騰訊的人現(xiàn)場所傳達,他說其實現(xiàn)在的微信大家看到它只是一個社交的東西,但其實它可能互聯(lián)網(wǎng)金融一個非常大的介入者,或者它是很多互聯(lián)網(wǎng)公司一個非常大的競爭對手,原因是什么呢,大家可以去試一下,你可以通過微信上面做很多交流,你可以去購買,你可以任何的購買,而且還有一個非常有意思的現(xiàn)象,很多的企業(yè),比如說一些金融公司,比如我們說招商銀行,它有這樣一個微信公共帳號,你在這個公共帳號所實現(xiàn)的功能相當(dāng)于你下一個招商銀行APP實現(xiàn)的功能,你不需要去下一個它的客戶端,你在微信里全部都可以實現(xiàn)。
所以這可能是互聯(lián)網(wǎng)公司,互聯(lián)網(wǎng)金融里一個特別大的切入,我也想問一下王濤,剛才你提到說IBM對于這種互聯(lián)網(wǎng)金融自己會有一些擔(dān)憂,其實我想它也會感受到一些壓力,王濤,是不是現(xiàn)在看到不僅僅是IBM,我們原來看到了很多IT廠商,因為可能他們自己提出云計算,他們自己提出大數(shù)據(jù),他覺得這些東西很重要,但是越來越發(fā)展其實不受他們控制了,會發(fā)現(xiàn)一些偏差,我們現(xiàn)在看到討論很多非常熱的云的案例或者數(shù)據(jù)分析的案例,發(fā)現(xiàn)好像和那些原本提這些公司有點偏差。
梁欽:感覺都撇開了,現(xiàn)在還有一個現(xiàn)象,前一段時間跟廣彬聊,說現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)不能叫狡猾,特別聰明,而且我職業(yè)找廣達之類的廠商就OK了,我說出我的需求你就給我定制,甚至剛才說Openstack,這是用戶發(fā)起的一個標(biāo)準,就感覺一下把廠商踢開了,但是我覺得,我有一個問號,王濤給我們一個答案。
王濤:沒錯,梁總剛才提到這個問題,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)非常普遍,我們看到國外這種大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),Google,Facebook,它們都有這樣一個計劃,以前的互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)中心的規(guī)模是非常大的,每次采購這種服務(wù)器的規(guī)模也是非常大的,所以說應(yīng)該算是這種OEM服務(wù)器廠商的大客戶,現(xiàn)在他們應(yīng)該是掌握了這種比較大的購買的權(quán)利,所以說它可能就會直接跳過OEM,直接去我們處理器的供應(yīng)商,像VMWare,英特爾,AMD,直接去給它們談這種你給我提供什么樣的處理器,可能就在一個白牌機的基礎(chǔ)上改一下,搭建一個自己的標(biāo)簽可能也不需要什么樣任何一個服務(wù)器廠商的牌子了,我就是能用得好,能管理好就OK了。
丁慧茹:原來這種傳統(tǒng)廠商,它所謂的品牌優(yōu)勢好像都已經(jīng)被弱化了。
王濤:并不會看重這個東西。
[00:14:00]
話題二: 騰訊云致力生態(tài)價值
丁慧茹:我們剛才也延伸了一下,如果回到國內(nèi),但是我自己感覺,無論是現(xiàn)在我們說的這種傳統(tǒng)的IT廠商,還是說我們現(xiàn)在新興互聯(lián)網(wǎng)公司在云計算里面一些作為,但是我覺得這個炒得還挺熱鬧的,但是可能說真正用到,被廣泛用到企業(yè)級市場,可能還是有些差距的。因為我們稍微梳理一下這三家互聯(lián)網(wǎng)公司,像阿里也好,阿里還是針對它自己的一些中小企業(yè)客戶,百度和騰訊,當(dāng)然基本上公開測試了一段時間,但是從提供的產(chǎn)品服務(wù)上來說,還是沒有太多針對這種傳統(tǒng)的企業(yè)級的客戶,可能是新興的中小企業(yè)客戶多一些,或者開發(fā)者或者開發(fā)的公司會多一些,但是對這種產(chǎn)生企業(yè)級的廠商里面,稍微要弱化一點。
所以我也想問一下兩位,現(xiàn)在這個市場,因為2013年快接近尾聲了,你們會認為在明年的時候,像云計算剛興起的時候,我們所說的行業(yè)云,特別大好的云計算應(yīng)用,會不會有一些新的突破?
梁欽:我先說,行業(yè)云,感覺,先做一個展望,大膽做一個展望吧,我感覺行業(yè)云它還會,不能叫維持現(xiàn)狀,它會有條不紊向前發(fā)展,因為中國其實,這還要說到國外,中國的情況跟國外遠遠不一樣,中國它是地大物博,其實我們ZDNet做了一系列的比如說云圖的項目,這就能看出來中國不太可能是,比如說我有一個公共云就可以滿足所有行業(yè),所有企業(yè)的需求,所以在這種情況下,中國市場它具有很多姿彩,很多色彩,它可能會催生很多角色,比如說公有云,當(dāng)然現(xiàn)在以各地方云計算中心為主體的,它也算是一個公有云。但是如果放在全國的范圍來講,它又屬于地方的一個私有云,我覺得在談幾個云的類型的時候不能一概而論,不能狹義上把它認為怎樣,這么來看。
談到企業(yè)其實中國的企業(yè)大部分我覺得它可能愿意去接觸,這也是有非常多的調(diào)查來支撐的,百分之多少,我們現(xiàn)在數(shù)據(jù)太多了,當(dāng)然傾向,比如說他要去采用這個云,它是有很大距離的。第一就是這個云計算提供商能不能滿足它的需求,比如說我們現(xiàn)在談到基礎(chǔ)設(shè)施,OK,我大約每個月可以出五百塊錢,你給我比如說十個處理器,或者說多少T,我購買這個存儲和購買計算能力,但是你SAAS方面有沒有很完備,比如說我需要一個進銷存,或者財務(wù)的東西,這是其一。
另外還有一點是它愿不愿意把這個東西放在云上,中國人可能這是我的壓箱底的東西,我怎么可能呢,這還是小企業(yè)。大企業(yè)就更不會放心云服務(wù)了,比如說你所有的行業(yè),我們中國當(dāng)初幾十年談信息化的時候,要弄兩個網(wǎng),一個是行業(yè)專線網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng),所以說在云的方面這個問題還依然存在。
另外還有一個話題是上一個話題沒有說完的,就是隨著,可能到明年亞馬遜,或者Rackspace是其他的一些廠商,都會逐步向中國來,不能叫伸出魔爪吧,他們都會逐步來進入中國。中國本土的互聯(lián)網(wǎng)云計算提供商,你們有沒有做好準備?經(jīng)常出事的那些咱就不提了,大家都能看到報道,就說今天斷了,明天什么了,這個東西我覺得那些公共,知名的廠商一進來可能會,比如說它的業(yè)務(wù)可能會受很大的影響。
丁慧茹:我也會覺得說這樣的一種資源環(huán)境挺好的,大家先通過競爭自我完善,然后我們才能更好往企業(yè)發(fā)展。
梁欽:對用戶來說有好處。
丁慧茹:對,你這樣去自我完善,然后到企業(yè)級市場里面才能更加安全一些。王濤你對這些方面,覺得從技術(shù)實現(xiàn)來說,目前的技術(shù)能力來說,其實已經(jīng)突破了一些瓶頸,只是我們在應(yīng)用上怎么做得更好?
王濤:對,其實我覺得我們之前也走訪過一些云圖的項目,也走訪一些在全國的一些這種城市的,云圖基地也好,激勵也好,確實也看到雖然不乏有一些跟風(fēng)的現(xiàn)象,但是我覺得這總體的需求還是比較大的,而且中國也會,像我們看到中國的這種中小型的企業(yè)規(guī)模也是非常大,所以說它必須有這樣一個市場的基礎(chǔ)在,我覺得大家也是看到這個需求,所以才看到云計算在中國發(fā)展這么火熱。我覺得中國技術(shù)應(yīng)該還是不算是一個特別大的問題,主要還是像梁總剛才提到這種制度,這種層面我覺得反而是更重要的一個需要關(guān)注的東西,數(shù)據(jù)安全,接入的安全,另外一點就是我們現(xiàn)在談得比較多的網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)的建設(shè),也是非常重要的一個方面。
另外,我們還是回到今天談的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),我覺得互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)絕對是在這種發(fā)展云計算方面非常重要的一個團體,一個角色。首先,互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)有這樣一部分技術(shù)實力,有這樣一個基礎(chǔ),另外我覺得互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)來說它應(yīng)該說比大型的,談到IBM比較大型的這種IT供應(yīng)商來說,它會更加靈活,更加激進一些,而且有好多新的技術(shù),可能有些大的供應(yīng)商不敢輕易去嘗試,但是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)它就敢嘗試,然后它能夠把這些企業(yè)用一些雖然你看起來不是特別好的,跟這種大的供應(yīng)商比起來,可能技術(shù)實力上單方面來說不是特別好,但是它能夠把這個整體搭建起來,然后做一個比較好的方案或者設(shè)施,能夠把它用起來,然后管理得很好,我覺得這也是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)它具備這樣一個能力。
還有騰訊的社區(qū)云,兩位也提到比較多的微信,我覺得微信確實是比較火的,現(xiàn)在最近用的,以前應(yīng)該說是社交的一個工具,現(xiàn)在很明顯感受到騰訊想把它做成一個平臺,不只是這種聊天類工具,有很多附加的功能都會在里面添加進去,而且更重要的是隨著引入了更多企業(yè)的公共帳號,它是能夠,不像以前能把企業(yè)通過這種,或者是中間的一個介質(zhì),或者是媒體什么來直接對接用戶,它現(xiàn)在就能夠完全直接點對點找到用戶,這種用戶對這個產(chǎn)品或者公司比較感興趣,它可以直接點對點去關(guān)注這個產(chǎn)品,它的公司,它最新的一些產(chǎn)品信息,它能夠找到這種精準用戶,這是很重要的一個方面。
[00:22:21]
話題三:傳統(tǒng)的基礎(chǔ)設(shè)施這些廠商何去何從
梁欽:我也插一句,剛才我們有一個話題沒解決,就是傳統(tǒng)的基礎(chǔ)設(shè)施這些廠商何去何從的話題,我先拋磚,我這兩天看到一個數(shù)字是曙光發(fā)布的,曙光現(xiàn)在可了不得,行業(yè),全球第六大還是第五大,應(yīng)該是第六大服務(wù)器廠商,它的增長,還有前一段時間浪潮也是讓人看到,難道是中國人做硬件,就像聯(lián)想一樣沖勁很足,其實我覺得也不是,你看浪潮也好,曙光也好,這兩個廠商其實是值得研究的,先拋開那些,比如說本土企業(yè)支持國產(chǎn),這個因素不說,其實浪潮是抓住了互聯(lián)網(wǎng)這一波,我們說比如說百度,騰訊,阿里巴巴,BAT這三家它是有能力自己對基礎(chǔ)設(shè)施提出非常多的建議,見解,甚至我要定制,我要自己做,這樣的能力。
大部分企業(yè)是顧不到這端的,或者我們想那么多干嘛,有專業(yè)的人,專業(yè)的事交給專業(yè)的人來做就OK了,浪潮在這方面做得非常好,比如說有很多游戲廠商,很多視頻廠商,我相信曙光也是差不多,比如說一些做云計算的,或者說一些互聯(lián)網(wǎng)新興的,它抓住這種產(chǎn)業(yè)的浪潮,然后進一步,可能叫抓住尾巴了,跟上這個潮流,所以它在增長里面也是一輪一輪翻著。
王濤:其實我們也可以看到不管這種IDC或者Gartner報告來說,每一季度增長的一個亮點,其實還是在這種HPC市場,互聯(lián)網(wǎng)市場,再加上中國這種市場的規(guī)模是比較大的,如果這種服務(wù)器供應(yīng)商比較重視這兩塊市場的話,往往在這種出貨量會有比較大的提升。
丁慧茹:所以其實我理解上,就像浪潮或者曙光,針對云計算它會有新的產(chǎn)品研發(fā),技術(shù)研發(fā)出來,這是一部分,它會善于向市場推廣一些新的故事,我們原來說企業(yè)信息化建設(shè),是說你要提高你的各種效率,提高你工作效率什么的,可能現(xiàn)在是這種故事邏輯得改變了。
梁欽:其實說起來曙光,又說到云圖了,云圖成都是我采訪的,成都云計算中心其實就曙光建的,曙光掏錢,而且建得很早,2009年就開始建,是國內(nèi)第一個,怎么說呢,運營的,或者叫商業(yè)運營吧,運營的云計算中心,它那個其實就是探討了一種企業(yè)來構(gòu)建,政府來當(dāng)用戶,或者說這個行業(yè)當(dāng)用戶,這是一個很成功的典型的案例。其實從這個角度來講也能看到國產(chǎn)的服務(wù)器廠商,或者說國產(chǎn)的云計算廠商,現(xiàn)在都不叫服務(wù)器了,我們都是一攬子的解決方案提供商,都做了一些轉(zhuǎn)型,其實從這個角度來講,剛才提到浪潮,他們也在,比如說行業(yè)云,政務(wù)云,很多這方面積極去運作。
談到這個云其實國外廠商和國內(nèi)廠商有一個柵欄在這擱著,就是因為國外廠商不能親自去建這個云計算中心,目前來說這是一大障礙。上海成立自貿(mào)區(qū)是沒有這個限制的,將來中國大地會不會都成為自貿(mào)區(qū)這就不好說了。
丁慧茹:說到自貿(mào)區(qū)分享一個消息,是昨天得到的,確實是昨天去拜訪一位用戶,他們公司正好在上海自貿(mào)區(qū)之內(nèi)的,反正據(jù)他說,八卦就是現(xiàn)在自貿(mào)區(qū)的地皮漲得不得了,他是原來公司被劃在里面,保稅區(qū),原來上海的保稅區(qū)劃到自貿(mào)區(qū)里面,據(jù)他說,目前來說我們認為很多監(jiān)管可能放松,但是目前是沒有的,目前各種政策監(jiān)管,包括他們是金融企業(yè),像銀監(jiān)會,證監(jiān)會監(jiān)管是完全沒有放松的。唯一是什么好呢?就是這種監(jiān)測流程確實少了,你需要去申請一個什么,審批流程簡化了,基本上是一條線就過了,自貿(mào)區(qū),我們現(xiàn)在算一個八卦。
其實我們今天話題雖然說有好幾個,回到了云計算真的在很多企業(yè)里面具有很多的應(yīng)用。我剛才其實也想到一個話題,其實我知道一個信息,有些行業(yè),有些企業(yè),比如它屬于金融企業(yè),或者說它屬于一個行業(yè)里面比較領(lǐng)先的企業(yè),它可能自己做得還不錯,接下來它會做什么,它有可能去成立一個公司,然后去做云計算,其實我覺得這樣是有自己優(yōu)勢的,金融行業(yè),它其實有自己優(yōu)勢的。首先自己在自己行業(yè)做了,而且你在往外推的時候,其實你是定向的,而且其實一般來說,現(xiàn)在這種企業(yè)里面的IT分出來去成立一個公司,這樣現(xiàn)象還是挺多見的,所以現(xiàn)在很多的企業(yè)因為自己的IT技術(shù)越來越牛了,可能原來說我IT部門完全依賴外面的供應(yīng)商來幫忙,但是現(xiàn)在我的IT部門已經(jīng)完全能支撐我企業(yè)的發(fā)展了,同時我可以自己對外提供發(fā)展。
我們也可以討論這可能會存在一個情況,雖然是同行業(yè),也有很行業(yè)的優(yōu)勢,但是畢竟同行業(yè)都是競爭對手,是不是有可能享到對方的福,這還不一定,但這也可能是行業(yè)云,我自己覺得這是行業(yè)云有可能的一個方向。
梁欽:這個擔(dān)心我覺得是對的,怎么說呢,你看我還以AWS舉例,AWS,其實比如說亞馬遜排名前幾的電商,但是它的AWS上面也跑了很多電商的用戶,具體亞馬遜沒說,它照顧客戶的面子,它沒說,但是我感覺是有相當(dāng)比例的用戶是電商用戶,在這上面。其實我覺得在商言商,它不可能說,比如說我是建行的,我做了一個建行云計算公司,我要去做招行的,我就得把你的東西怎么著,這個不現(xiàn)實。
丁慧茹:這還是有局限性的,但是我覺得其實所有話題,也可以跟大家分享一個上周拿到的調(diào)研報告,IBM發(fā)布,它說現(xiàn)在對于云計算使用做了一個劃分,它根據(jù)企業(yè)對云計算的使用程度和你的態(tài)度,劃分為云計算領(lǐng)先者還有這種挑戰(zhàn)者和追趕者,我覺得很有意思的一點,它認為領(lǐng)先者,什么樣叫做領(lǐng)先者呢,就是我們原來認為企業(yè)使用云計算可以提高你的協(xié)同力,你的工作效率,提高你資源利用率,但是它認為這個東西還不夠,還只是挑戰(zhàn),真正領(lǐng)先者是你真正去用云計算改變你的商業(yè)策略,我覺得這對于,當(dāng)然我認為,它里面數(shù)據(jù)還挺大比例,我們認為這個數(shù)據(jù)還不可能代表所有企業(yè)的狀態(tài),可能接下來云計算推廣可能對很多企業(yè),它可能借助云計算不僅僅是說我只是對IT部門做一些相應(yīng)的變革了,所以說其實對于企業(yè)來說,使用云計算對于我們剛才提到的AWS也好Rackspace也好,或者說傳統(tǒng)IT廠商,或者我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)公司來說,可能真的不是簡單給我提供這種資源就夠了,我可能需要得更多,可能你還需要了解我企業(yè)的業(yè)務(wù)。
我們今天的話題很泛泛,但是也有聚焦,又回到了我們統(tǒng)一話題,就是云計算的發(fā)展,其實所有一切,無論是你的技術(shù)有多龐大,無論你數(shù)據(jù)中心有多么多,無論你屬于哪個行業(yè)的,你是互聯(lián)網(wǎng)公司也好,傳統(tǒng)的廠商也好,但是你打入云計算市場,真的和企業(yè)用戶相關(guān)聯(lián)的話,最終就是你給企業(yè)用戶提供更多,讓它商業(yè)上做一次變革。
今天非常謝謝王濤,謝謝老梁,今天的《云云眾聲》就是這樣,我們下周見。
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