專訪品鈦CEO魏偉：金融是個(gè)太平洋的生意，你急什么呢？

文|朱曉培

進(jìn)入2018年，互金領(lǐng)域的巨頭們紛紛在去金融化，聲稱自己是科技公司，不是金融公司。4月的博鰲論壇上，京東金融更表示，不再自營(yíng)金融業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)做服務(wù)商。而此前，樂(lè)信、螞蟻金服等公司也釋放出了相同信號(hào)。

大家方向一致，定位轉(zhuǎn)向了科技公司。一些公司的轉(zhuǎn)向是無(wú)奈之舉，原有業(yè)務(wù)受到了監(jiān)管對(duì)現(xiàn)金貸政策的收緊影響。但也有一些公司是積極的自我定位，比如品鈦(PINTEC)。

2016年9月，原PINTEC集團(tuán)宣布分拆為兩個(gè)獨(dú)立的集團(tuán)，積木和品鈦。其中，積木集團(tuán)定位于普惠金融服務(wù)商，品鈦集團(tuán)定位于智能金融服務(wù)商。

品鈦CEO魏偉說(shuō)，那次分拆重組，其實(shí)就因?yàn)轭A(yù)測(cè)到了今天的監(jiān)管形勢(shì)。“這兩年我們刻意地不進(jìn)一些領(lǐng)域，刻意做那些調(diào)整?，F(xiàn)在很多公司都說(shuō)他不做金融做技術(shù)，但我們?cè)诜植鸬臅r(shí)候就做了這樣的預(yù)判。”

分拆一年多，品鈦在國(guó)內(nèi)已經(jīng)服務(wù)了三四十家傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)，服務(wù)的市場(chǎng)規(guī)模達(dá)到了百億元。而且，他們還把業(yè)務(wù)做到了海外。2018年4月，品鈦與新加坡大華銀行(UOB)宣布成立合資公司華鈦科技(AVATEC)，為東南亞本土的B端用戶提供智能信貸評(píng)估解決方案。

魏偉自認(rèn)為公司是處在一個(gè)健康的節(jié)奏里。小公司高增速，并不是一個(gè)特別值得夸耀的一件事情，關(guān)鍵還得看增速來(lái)源是不是更健康。而作為一個(gè)公司的管理者，最重要的工作就是平衡發(fā)展速度和風(fēng)險(xiǎn)。

雖然ToB的骨頭要難啃很多，但品鈦堅(jiān)決不碰ToC的業(yè)務(wù)，也不去碰大型銀行。魏偉對(duì)公司定位明確，就是要賦能中小型的金融機(jī)構(gòu)，和市場(chǎng)上長(zhǎng)尾的場(chǎng)景和流量，有多大的能量就做多大的事情。他最近看《隆美爾傳》，讀到隆美爾在北非因?yàn)楦静豢赡芡瓿傻哪繕?biāo)而遭遇失敗時(shí)，特別的惋惜。

從戰(zhàn)爭(zhēng)看向商業(yè)，魏偉說(shuō)：“我應(yīng)該選擇一個(gè)什么樣的目標(biāo)?我應(yīng)該選擇一個(gè)什么樣的賽道?我不應(yīng)該去看一下競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，還有我自己的資源嗎?我也想發(fā)一個(gè)車去火星，但我覺得那不是我們應(yīng)該選的一個(gè)方向。”

以下為對(duì)話：

出海：這不是一個(gè)做著玩的東西

《商業(yè)與生活》：什么時(shí)候有了走向海外的想法？

魏偉：其實(shí)從2016年分拆那天就有。拆完后品鈦就是一家技術(shù)公司，賣解決方案給金融和商業(yè)機(jī)構(gòu)，這是我們的商業(yè)模式。從產(chǎn)品的角度看，我們做的事情放在世界范圍都沒(méi)問(wèn)題，但具體到應(yīng)用可能會(huì)考慮到當(dāng)?shù)氐臉I(yè)務(wù)環(huán)境、監(jiān)管環(huán)境，要做一些調(diào)配?；旧掀呷_，就是70%是不用改的，30%是需要針對(duì)當(dāng)?shù)氐奶攸c(diǎn)進(jìn)行調(diào)整。

《商業(yè)與生活》：為什么是合資公司的形式？

魏偉：我們一開始就想得很清楚，國(guó)外業(yè)務(wù)自己去單打獨(dú)斗，坑還是太多了，必須找當(dāng)?shù)氐臋C(jī)構(gòu)合作。想清楚這個(gè)問(wèn)題，剩下的就是和誰(shuí)合作的問(wèn)題。

金融是個(gè)牌照行業(yè)，到一個(gè)新國(guó)家申請(qǐng)牌照，自己去摸索，我們覺得這還是會(huì)比較難，而且我們壓根兒也沒(méi)想在那方面去重度投入。其實(shí)，我們選的業(yè)務(wù)方向和商業(yè)模式，都是特別樸素的決定。

《商業(yè)與生活》：有受其他公司出海的影響嗎？

魏偉：他們影響不了我們。你就看中國(guó)改革開放前二十年，1980年到2000年，很多領(lǐng)域的市場(chǎng)在往上走，所以有很多國(guó)外的技術(shù)公司，像IBM，HP來(lái)賣他們的產(chǎn)品、解決方案。

就是這個(gè)思路，為什么能做海外擴(kuò)展?是因?yàn)楫a(chǎn)品在當(dāng)?shù)赜懈?jìng)爭(zhēng)力。行業(yè)的技術(shù)競(jìng)爭(zhēng)力相對(duì)比較明顯，出海的步驟就快，走得就猛，比如高鐵，手機(jī)。我覺得，F(xiàn)intech在中國(guó)也是一個(gè)很發(fā)達(dá)的領(lǐng)域，走出去也很正常。

《商業(yè)與生活》：為什么選擇大華？

魏偉：選項(xiàng)也沒(méi)那么多。首先，它一定是能夠覆蓋全東南亞，而不只是某一個(gè)國(guó)家。第二，它必須有資金、監(jiān)管、當(dāng)?shù)氐谋就粱倪\(yùn)營(yíng)的全方位能力，基本上只有銀行才有這些能力，而覆蓋東南亞區(qū)域的銀行就那幾個(gè)。

其實(shí)是大華先來(lái)找我們的，這種業(yè)務(wù)的轉(zhuǎn)型，如果是我們?nèi)フf(shuō)服一家百年銀行做調(diào)整，半年時(shí)間根本不可能搞定。但他們先想好了，甚至都提前立了項(xiàng)要找中國(guó)的Fintech的機(jī)構(gòu)做這樣的一個(gè)方向。

特別巧，他們第一次來(lái)我們這兒，在阿凡達(dá)會(huì)議室碰的面，走的時(shí)候，他們說(shuō)咱們特別有緣分，因?yàn)樗麄儍?nèi)部的項(xiàng)目代號(hào)就叫阿凡達(dá)。最后公司名也叫AVATEC。

《商業(yè)與生活》：你對(duì)華鈦有期望值嗎？

魏偉：這是我們智能信貸出海的第一個(gè)項(xiàng)目，必須成功。而且雙方非?；パa(bǔ)，都非常熱切地希望它成功，這不是一個(gè)做著玩的東西。

《商業(yè)與生活》：成功的定義是什么？

魏偉：在當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)做出特色出來(lái)。比如說(shuō)在東南亞那八個(gè)國(guó)家里頭，只要一提Fintech，一提消費(fèi)金融，一定會(huì)提到這家公司，而且是提到前兩個(gè)公司就會(huì)提到它。

《商業(yè)與生活》：有規(guī)模上的期待嗎？

魏偉：成功的基礎(chǔ)是什么?當(dāng)你的能力是完備的，你做事的意愿跟投入的資源是充足的，市場(chǎng)起來(lái)的時(shí)候，沒(méi)有做不成的。但有太多的維度會(huì)制約整個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展，市場(chǎng)的盤子我改變不了。我們只是說(shuō)，在這個(gè)盤子的范圍里頭，我們要切最大的一塊，這是目標(biāo)。因此，我們對(duì)規(guī)模增速?zèng)]有要求，但對(duì)于它在當(dāng)?shù)氐囊I(lǐng)這件事情我是有期待的。

競(jìng)爭(zhēng)：金融這件事不會(huì)贏家通吃

《商業(yè)與生活》：國(guó)內(nèi)類似品鈦的Fintech服務(wù)公司多嗎。

魏偉：我們剛開始做的時(shí)候其實(shí)不多，當(dāng)時(shí)監(jiān)管形勢(shì)還沒(méi)那么明朗。2016年做分拆，品鈦的定位就是做解決方案輸出。京東直到2017年底才開始說(shuō)自己也是Fintech服務(wù)。

做這種技術(shù)服務(wù)是需要準(zhǔn)備期的，要產(chǎn)品化、模塊化，輸入輸出都要標(biāo)準(zhǔn)化，還要在某些地方有落地，才能稱之為解決方案。還要有決心在戰(zhàn)略的基礎(chǔ)上向前推，不然做這件事情本身是沒(méi)有商業(yè)回報(bào)的。

《商業(yè)與生活》：想過(guò)可能和BAT的直接競(jìng)爭(zhēng)嗎？

魏偉：剛開始做的時(shí)候大家還有一些討論，這個(gè)行業(yè)會(huì)不會(huì)贏家通吃?因?yàn)榇_實(shí)是被BAT搞怕了?；ヂ?lián)網(wǎng)相關(guān)的創(chuàng)業(yè)，沒(méi)有一個(gè)不贏家通吃，而且沒(méi)有一個(gè)最后不是被BAT給納入版圖的，市場(chǎng)已經(jīng)相當(dāng)壟斷且排他了。但我們相信，金融這件事不會(huì)贏家通吃。

原因有很多。第一，BAT占優(yōu)勢(shì)的生態(tài)系統(tǒng)、環(huán)境，放在整個(gè)大的商業(yè)體系里，其實(shí)也沒(méi)多大。第二，金融天然是個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的生意，是重資本的生意，這就決定了任何一家機(jī)構(gòu)很難吃下整個(gè)個(gè)市場(chǎng)。第三，每個(gè)金融機(jī)構(gòu)都有資產(chǎn)配比的強(qiáng)需求，出于分散風(fēng)險(xiǎn)的考慮，最后就不可能出現(xiàn)贏家通吃的情況。你想想，如果全中國(guó)的消費(fèi)金融都被某一家公司，或某一兩家公司控制，還是挺恐怖的。

《商業(yè)與生活》：真不擔(dān)心競(jìng)爭(zhēng)嗎？畢竟市面上提供技術(shù)服務(wù)的公司越來(lái)越多，傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)為什么要選擇你呢？

魏偉：做賦能機(jī)構(gòu)，一定是解決它今天的短板，而不是嘗試去提升它的長(zhǎng)板。我們的方向是非常清晰的，就是人家哪兒弱，哪兒它才需要我，這是我們發(fā)力的一個(gè)重點(diǎn)。為什么我們不做數(shù)據(jù)中心，不做每秒吞吐多少次的存儲(chǔ)，數(shù)據(jù)的備份和恢復(fù)?就是因?yàn)槲覀冎肋@是人家的長(zhǎng)處，不是我們的。

我們是認(rèn)可了這樣的一個(gè)機(jī)制，我們不說(shuō)顛覆，我們說(shuō)改良。改良的邏輯是你這兒挺好的，那你堅(jiān)持，你那兒還不夠好，那我來(lái)幫你彌補(bǔ)。

《商業(yè)與生活》：與傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)比，與BAT等相比，你們的長(zhǎng)處是什么？

魏偉：跟技術(shù)服務(wù)公司相比，我們的優(yōu)勢(shì)就是產(chǎn)品的模塊化、標(biāo)準(zhǔn)化，產(chǎn)品更靈活，可以適應(yīng)多種需求，可以快速地迭代，可以在一處投入在很多地方受益。當(dāng)大家都只服務(wù)于一家金融機(jī)構(gòu)的時(shí)候，我可能沒(méi)啥優(yōu)勢(shì)了，但服務(wù)幾十上百家機(jī)構(gòu)的時(shí)候，我這種方法就是有優(yōu)勢(shì)。

對(duì)傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，我們的優(yōu)勢(shì)就是對(duì)C端的理解，他們的弱項(xiàng)不就在這兒?jiǎn)?。我的產(chǎn)品本身是一個(gè)活的業(yè)務(wù)系統(tǒng)，幫他解決從市場(chǎng)流量入口的一系列的很互聯(lián)網(wǎng)化的那些東西，我一定要幫他解決這個(gè)問(wèn)題我才有價(jià)值。比如說(shuō)怎么做流量運(yùn)營(yíng)，怎么做用戶運(yùn)營(yíng)。在業(yè)務(wù)分拆前就是我們的看家本事。

有的人大，做萬(wàn)億市場(chǎng)，有的人小，做百億市場(chǎng)，每個(gè)人都有自己吃飯的領(lǐng)域，不要犯錯(cuò)誤。做萬(wàn)億市場(chǎng)的人犯了錯(cuò)誤，會(huì)把市場(chǎng)讓出來(lái)，交給別人再分配，這樣的事情會(huì)持續(xù)不斷不停地出現(xiàn)。

《商業(yè)與生活》：但如果銀行自己干呢？

魏偉：我們跟很多銀行高管也討論，有一半人特別理解，說(shuō)這活他們干不了，要合作。但也有一半人不服氣，說(shuō)把你這人都挖過(guò)來(lái)是不是自己就能干了。

這件事情他們做不到有兩個(gè)原因。第一，高手不會(huì)去，純粹從待遇和股票期權(quán)這些長(zhǎng)期收益回報(bào)上，銀行還真不是我們的對(duì)手，所以他請(qǐng)不到高手，請(qǐng)個(gè)把鳳毛麟角有可能，但是不成體系。第二，它整個(gè)的決策機(jī)制決定了養(yǎng)一個(gè)這樣的團(tuán)隊(duì)是很無(wú)厘頭的一個(gè)事情。銀行說(shuō)要互聯(lián)網(wǎng)化，但它整體的公司架構(gòu)、管理架構(gòu)、流程，改不了。我聽過(guò)一個(gè)段子，行長(zhǎng)說(shuō)要互聯(lián)網(wǎng)化，第一步改裝修，第二步請(qǐng)BAT的牛人，但行里還有一個(gè)規(guī)定，人力資源部只要985的前十的學(xué)校畢業(yè)生，但了解BAT就知道他們里面根本不是這樣的人，所以獵頭給他找了一大堆BAT的人，人力資源部連面試都不面試，說(shuō)這不是985前十名。

《商業(yè)與生活》：現(xiàn)在，國(guó)內(nèi)合作的金融機(jī)構(gòu)，有多少家？

魏偉：大概累積幾十家，各種各樣的都有了，銀行、消金、信托、小貸、基金公司、證券公司、保險(xiǎn)公司。

《商業(yè)與生活》：最早和金融機(jī)構(gòu)談合作的時(shí)候順利嗎？

魏偉：就像我剛才說(shuō)的大華銀行，你要說(shuō)服一個(gè)人往一個(gè)方向去，那這個(gè)時(shí)間成本還是蠻多的。但如果是他想好了，我們倆一拍即合，這個(gè)其實(shí)不費(fèi)什么口舌。而且我們雙向也不排他，他也可以連了我們?cè)龠B別人，我找了這家銀行也可以再找那家銀行。

《商業(yè)與生活》：什么時(shí)候覺得業(yè)務(wù)跑得好了？

魏偉：我從來(lái)不會(huì)有這種想法，我是個(gè)極度悲觀的人。你要說(shuō)哪兒跑得不好我能說(shuō)一堆，你要說(shuō)哪兒跑的好，我沒(méi)覺得哪兒跑地好。

《商業(yè)與生活》：哪兒跑得不太好？

魏偉：我們就是一家擁有一定業(yè)務(wù)能力的技術(shù)公司。我們跟銀行合作，不可能全吃下來(lái)它所有的技術(shù)，總要有個(gè)對(duì)接的接口和邊界，這一塊其實(shí)還有很多痛苦在里頭。我也不可能去掌控他們的業(yè)務(wù)，沒(méi)有哪家銀行會(huì)讓我掌控業(yè)務(wù)，所以這塊也有一個(gè)邊界。這兩邊的磨合還都挺考驗(yàn)。

《商業(yè)與生活》：比如呢？

魏偉：小、快、急，是消費(fèi)金融的天然特點(diǎn)，對(duì)應(yīng)的IT系統(tǒng)，比如穩(wěn)定性可以放低一點(diǎn)要求，因?yàn)橐还P千把塊錢，出了問(wèn)題，大家也能hold住，但它對(duì)實(shí)時(shí)性的要求就特別高。銀行體系是反過(guò)來(lái)的，穩(wěn)定性的要求特別高，實(shí)時(shí)性要求特別差。比如說(shuō)在重大時(shí)間，可能要求它的系統(tǒng)升級(jí)全停掉，但消費(fèi)天然是高速迭代的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)公司都在升級(jí)，您這兒一個(gè)月不許升級(jí)，這中間就有巨大的落差。往小了說(shuō)是耽誤事，往大了說(shuō)，有可能引發(fā)問(wèn)題，這兒改了，那兒沒(méi)改。所以，做這兩端的橋還是挺辛苦的。

《商業(yè)與生活》：有合作到一半不想做的時(shí)候嗎？

魏偉：確實(shí)有做得挺煩的時(shí)候。所以，跟大華的發(fā)布會(huì)一發(fā)，我自己發(fā)朋友圈寫的是：找到一個(gè)好的合作伙伴其實(shí)是個(gè)特別難的事情。

《商業(yè)與生活》：國(guó)內(nèi)合作的機(jī)構(gòu)里有大銀行嗎？

魏偉：我們不碰大銀行。我們一開始就想好了不碰大銀行，沒(méi)在他們頭上浪費(fèi)一秒鐘的時(shí)間。

賦能賦能，就是能力得有差別。你的能力的差別如果不明顯，你是賦不了能的。如果是京東、阿里去賦能，它可以挑大銀行做，我們主要還是要賦中小型的金融機(jī)構(gòu)和市場(chǎng)上的長(zhǎng)尾的場(chǎng)景和流量，這是我們的定位。

DREAM：定個(gè)沖破宇宙銀河系的目標(biāo)沒(méi)有意義

《商業(yè)與生活》：我可以悲觀一點(diǎn)兒理解，做海外是國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)有限，你又不去碰大銀行的緣故嗎？

魏偉：我覺得看我的Dream了，我沒(méi)有野心說(shuō)我要做到一個(gè)一百萬(wàn)億規(guī)模。

《商業(yè)與生活》：但你們的投資人可能有野心。

魏偉：他當(dāng)然希望那樣最好，但是我覺得在中國(guó)，做到成功，服務(wù)一個(gè)千億市場(chǎng)已經(jīng)是一個(gè)相當(dāng)大的目標(biāo)，我們?cè)诔莻€(gè)方向去奔跑。

我定個(gè)沖破宇宙銀河系的目標(biāo)沒(méi)有意義，我只看三到五年后我們能發(fā)展到什么高度。基于這樣的目標(biāo)，我們?cè)龠x戰(zhàn)略跟發(fā)展方向。我要是說(shuō)三到五年我就搞到萬(wàn)億規(guī)模，那絕對(duì)要激進(jìn)一百倍。

未來(lái)最理想的狀況應(yīng)該是，中國(guó)是大市場(chǎng)，而且是快市場(chǎng)。那我在這兒做的所有的投入，都能獲得一個(gè)正向的回報(bào)。未來(lái)一定有一天，中國(guó)市場(chǎng)走到相對(duì)飽和的一個(gè)趨勢(shì)，但我們?cè)诤Ｍ庥心芟粑乙呀?jīng)投入的技術(shù)跟產(chǎn)品的地方。

《商業(yè)與生活》：現(xiàn)在品鈦已經(jīng)服務(wù)的市場(chǎng)有多大？

魏偉：應(yīng)該是百億的級(jí)別，所以我定的并不是個(gè)很離譜的目標(biāo)。

《商業(yè)與生活》：要完成千億市場(chǎng)的目標(biāo)，你們最需要做的是什么？

魏偉：這個(gè)行業(yè)就是你低著頭把東西做好，你一抬頭就發(fā)現(xiàn)你已經(jīng)到那兒了。低著頭做好的標(biāo)志是什么，是解決方案更強(qiáng)的適應(yīng)性，更標(biāo)準(zhǔn)，處理的各種用戶的需要一定做到極致。本質(zhì)上，它是個(gè)做產(chǎn)品的過(guò)程，過(guò)程里頭就水到渠成。我覺得你不用擔(dān)心競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題，你的競(jìng)爭(zhēng)就是跟你自己的競(jìng)爭(zhēng)。

《商業(yè)與生活》：這一點(diǎn)跟互聯(lián)網(wǎng)的那些公司可能不一樣。

魏偉：互聯(lián)網(wǎng)公司，市場(chǎng)就是個(gè)小水坑，被別人搶走了就沒(méi)有你的了，所以互聯(lián)網(wǎng)三字決，叫糙、快、猛。

但金融是個(gè)太平洋的生意，你急什么呢？首先，沖進(jìn)去的人有可能會(huì)犯錯(cuò)誤，會(huì)再讓出市場(chǎng)來(lái)。其次，從政治、監(jiān)管、風(fēng)險(xiǎn)的考慮，這個(gè)領(lǐng)域不可能出現(xiàn)一家獨(dú)大。當(dāng)你大到一定程度的時(shí)候，監(jiān)管也會(huì)下手再找這個(gè)平衡。這一兩年，我們已經(jīng)看到，有一些還沒(méi)那么大的就已經(jīng)遭到了關(guān)注。

《商業(yè)與生活》：從政策、監(jiān)管層面，就不可能出現(xiàn)那種巨無(wú)霸的大公司？

魏偉：不可能。它可能非常大，但是放在太平洋，它依舊小。但你說(shuō)太平洋被切一半走，這不可能，它在那個(gè)過(guò)程里就被按住了。因?yàn)榻鹑谧龅揭欢ǔ潭?，跟政治還是比較緊密聯(lián)系，它不是旅游、機(jī)票，它不是買什么化妝品，奢侈品。

業(yè)務(wù)：重要的是增速來(lái)源是不是健康

《商業(yè)與生活》：業(yè)務(wù)增速怎么樣？

魏偉：絕對(duì)的增速還是相當(dāng)快的，當(dāng)然這一方面是因?yàn)榛鶖?shù)還不夠大，本身還是個(gè)小公司。小公司高增速并不是一個(gè)特別值得夸耀的一件事情，重要的是增速來(lái)源是不是健康。過(guò)分透支于某一個(gè)單一明星產(chǎn)品，把整個(gè)增速給拉的很高，但公司越來(lái)越發(fā)展不平衡，這個(gè)是需要警惕的。

這個(gè)行業(yè)就決定了，跑得過(guò)快的、過(guò)激進(jìn)的，會(huì)扛不住風(fēng)險(xiǎn)死掉，會(huì)把市場(chǎng)讓出來(lái)再分配，所以這個(gè)行業(yè)永遠(yuǎn)有機(jī)會(huì)，過(guò)快其實(shí)不是好事。當(dāng)然，慢一定也不是好事。

做一個(gè)公司的管理者，就是要做適當(dāng)?shù)钠胶怙L(fēng)險(xiǎn)和速度。我自己心里知道這個(gè)增速的來(lái)源是健康的，不是靠透支一兩個(gè)領(lǐng)域，一兩個(gè)產(chǎn)品所湊出來(lái)的，心里上就是踏實(shí)的。

《商業(yè)與生活》:放在中國(guó)市場(chǎng)，品鈦能排到什么樣的位置？

魏偉：在這個(gè)太平洋里，大家就不要比這個(gè)東西了。手機(jī)可以說(shuō)市場(chǎng)份額一二三四五，但金融本質(zhì)上不是一個(gè)行業(yè)，它是很多個(gè)行業(yè)，甚至說(shuō)信貸都不是一個(gè)行業(yè)，它都是很多個(gè)行業(yè)。而且它是一個(gè)周期性的行業(yè)，以前做房貸的特別火，過(guò)兩年政策一變就下去了。太平洋里，沒(méi)人能做到面面俱到，會(huì)有一定的布局，但也一定是局部的布局。

《商業(yè)與生活》：你的壓力來(lái)自哪里？

魏偉：我們?cè)谝粋€(gè)多變的市場(chǎng)里，經(jīng)營(yíng)著一個(gè)復(fù)雜的業(yè)務(wù)，這不是低買高賣的一個(gè)簡(jiǎn)單邏輯。我們知道我們會(huì)犯錯(cuò)誤，也接受錯(cuò)誤本身。但這些錯(cuò)誤不能有以下幾個(gè)特征：第一，它不能是屢教不改，犯了你要學(xué)教訓(xùn)不要再犯。第二，它不能是沒(méi)有經(jīng)過(guò)深思熟慮的。第三，不能引發(fā)災(zāi)難性后果，比如某件事一犯公司就掛了。只要把這三個(gè)問(wèn)題避免掉了，犯錯(cuò)誤然后修正錯(cuò)誤，優(yōu)化改進(jìn)，是這個(gè)行業(yè)的特點(diǎn)。

《商業(yè)與生活》：災(zāi)難性錯(cuò)誤會(huì)是什么？

魏偉：金融行業(yè)都一樣，無(wú)論是你自己直接，還是你導(dǎo)致你的客戶引發(fā)了災(zāi)難性錯(cuò)誤，你就出局了。比如一家財(cái)富管理機(jī)構(gòu)，用了我的產(chǎn)品服務(wù)他的客戶，他搞砸了，那這就是我的災(zāi)難性后果。不光是他，整個(gè)行業(yè)還會(huì)有人再用我嗎，沒(méi)有了。

《商業(yè)與生活》：所以，你們也要挑客戶嗎？

魏偉：我可以不挑客戶。但跟一個(gè)好合作伙伴，我好好做產(chǎn)品，他好好做業(yè)務(wù)，我們可以把這個(gè)雙贏做得又有規(guī)模又長(zhǎng)久。要不是的話，我費(fèi)半天勁，最后沒(méi)有回報(bào)，那我的投入就是虧的。但很多事往往是做完以后才知道。

《商業(yè)與生活》：最大的挑戰(zhàn)是什么？

魏偉：公司年輕的時(shí)候，犯錯(cuò)的空間是比較大的，做錯(cuò)了就縮回來(lái)，不是一個(gè)毀滅性的嘗試。但我們這個(gè)階段的公司，最有可能阻礙成就發(fā)展的，還是大家方向的不一致。因?yàn)?，公司有歷史了，不同的人在經(jīng)過(guò)四五年累積的效應(yīng)后，思考方式和方向也開始產(chǎn)生偏差。所以，大家能不能繼續(xù)朝著一個(gè)方向很專注的去投入努力，這個(gè)難度是比四五年前要高很多。

《商業(yè)與生活》：怎樣讓大家更專注、一致？

魏偉：這一年，我最滿意的就是把這個(gè)公司的文化改到了一個(gè)適合我們現(xiàn)在戰(zhàn)略方向的氛圍。這個(gè)問(wèn)題如果不解決，我覺得是遺禍無(wú)窮的。

分拆時(shí)我也說(shuō)了很多愿景，但是每個(gè)人的理解都不一樣，有很多人不理解。你就得做一些讓大家看得見的調(diào)整，比如會(huì)在很多場(chǎng)合強(qiáng)化我們的客戶是誰(shuí)。文化并不是貼在墻上的那幾個(gè)字、幾個(gè)口號(hào)，它更多的是這個(gè)群體的人，待人接物的第一反應(yīng)，怎么想問(wèn)題，怎么做事情。我做了很多刻意的調(diào)整，比如說(shuō)扼制一些會(huì)讓你顯得特別活潑的行為，慢慢的這公司開始嚴(yán)肅，然后低調(diào)。

《商業(yè)與生活》：關(guān)注GR嗎？

魏偉：我特別關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域，因?yàn)镚R不是業(yè)務(wù)，它代表著以后相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間的方向。絕不是被動(dòng)的看今天發(fā)了一個(gè)文件我們?cè)趺慈フ?，一定是在兩年前你就要預(yù)判今天會(huì)發(fā)一個(gè)什么東西。否則的話，業(yè)務(wù)會(huì)變得特別大起大落，沒(méi)有一個(gè)公司能扛得住這樣的折騰。

不吹牛地講，今天這個(gè)形勢(shì)是當(dāng)年我們分拆的時(shí)候就預(yù)判過(guò)的，這兩年我們刻意的不進(jìn)一些領(lǐng)域，刻意做那些調(diào)整?，F(xiàn)在，很多公司都說(shuō)他不做金融做技術(shù)，但我們?cè)诜植鸬臅r(shí)候就做了這樣的預(yù)判。判斷了方向之后，剩下的就要不停地溝通，規(guī)劃你的戰(zhàn)略，躲開那些預(yù)判到可能會(huì)有坑的方向，更重要的是，在這個(gè)過(guò)程里要有紀(jì)律，說(shuō)不進(jìn)一個(gè)領(lǐng)域別某一個(gè)項(xiàng)目組就殺過(guò)去了，也會(huì)讓你滿盤皆輸。這幾年，我覺得這件事做的還是比較滿意，我們一直堅(jiān)持不進(jìn)學(xué)生的領(lǐng)域，不做現(xiàn)金貸，就是預(yù)判監(jiān)管上會(huì)有問(wèn)題。這個(gè)是我堅(jiān)持的，當(dāng)時(shí)并不是所有的團(tuán)隊(duì)成員第一天開始就認(rèn)可這個(gè)決定。

顛覆：沒(méi)有什么誰(shuí)高誰(shuí)低的問(wèn)題，就是大家的選擇不一樣

《商業(yè)與生活》：過(guò)去兩年，大家都在講金融科技會(huì)顛覆傳統(tǒng)金融。

魏偉：一定會(huì)有公司有這個(gè)心態(tài)，是以革命者的心態(tài)，覺得自己看到機(jī)會(huì)了，要把舊世界打個(gè)稀巴爛，建立個(gè)新世界。但我們肯定不是這個(gè)范兒，我絕對(duì)是改良者。

你要顛覆一個(gè)大家怎么打醬油，怎么買電影票的事情，顛覆就顛覆了。但對(duì)金融體系的顛覆，通常不是什么好事。所以我賭在政治體系還穩(wěn)定的一個(gè)國(guó)家里，它壓根兒不會(huì)出現(xiàn)金融被顛覆的可能性。這也是我們不看好ICO的一個(gè)主要原因。在一個(gè)中心化的政治體系里頭，買電影票領(lǐng)域你去中心化無(wú)所謂，但你把金融給去中心化，它天然就是一個(gè)不符合常識(shí)的方向。

《商業(yè)與生活》：外界所說(shuō)的顛覆，給你們帶來(lái)什么影響了嗎？

魏偉：如果有一群看起來(lái)跟我們差不多的人整天喊顛覆，把這市場(chǎng)弄得特別的浮躁，特別的負(fù)面，這對(duì)我們沒(méi)有一點(diǎn)好的影響。而且往往喊這些口號(hào)的人，他沒(méi)有真正的敬畏過(guò)人家里頭做的東西。

我做IT很多年，包括很多前同事就在銀行機(jī)構(gòu)里做技術(shù)，我充分知道那些人做的事的技術(shù)含量，非常的有技術(shù)含量，而且非常的不容易。

現(xiàn)在有一些公司把自己說(shuō)的特別炫酷，做了一些東西，改變了世界，“新四大發(fā)明”。但是回過(guò)頭來(lái)，他們的基因本質(zhì)不同。銀行特別強(qiáng)調(diào)穩(wěn)定性跟安全性，它把九成九的功力都發(fā)在那兒，這是主動(dòng)的選擇，并不是人家不會(huì)做，而是專注。

你設(shè)想一下，如果十幾億人，幾十億張銀行卡跟信用卡，賬要是記不對(duì)，這會(huì)是多大的災(zāi)難，就這么簡(jiǎn)單的一件事情。但是反過(guò)來(lái)說(shuō)，支付技術(shù)，無(wú)現(xiàn)金技術(shù)等小錯(cuò)層出不窮但它不影響國(guó)計(jì)民生，出了問(wèn)題賠就是了。它是用另外一種方式，把穩(wěn)定性這些東西給它壓下去，只看靈活性跟適應(yīng)性。我覺得，沒(méi)有什么誰(shuí)高誰(shuí)低的問(wèn)題，就是大家的選擇不一樣。

《商業(yè)與生活》：區(qū)塊鏈技術(shù)有嘗試是嗎？

魏偉：實(shí)驗(yàn)性的嘗試，我們有一個(gè)小組，做一些東西，偶爾也發(fā)一些技術(shù)方面的文章。區(qū)塊鏈本質(zhì)上還是個(gè)加密算法，通過(guò)分布式存儲(chǔ)，分布式記賬的機(jī)制，保證了你篡改它的成本比較高，基本上就是這么幾句話就能說(shuō)清楚。這個(gè)技術(shù)也是可替代的，數(shù)據(jù)庫(kù)技術(shù)發(fā)展這么多年，加密技術(shù)發(fā)展這么多年，銀行賬戶數(shù)錯(cuò)過(guò)嗎?它有很多種機(jī)制可以規(guī)避這件事。

今天我看到區(qū)塊鏈應(yīng)用，幣是一個(gè)完美的把它的技術(shù)屬性給發(fā)揮出來(lái)的應(yīng)用，但是它觸碰了中心化，所以我們不做這個(gè)領(lǐng)域。除了幣，所有區(qū)塊鏈的應(yīng)用都是為區(qū)塊鏈而區(qū)塊鏈。那為什么要做它?也只是不想完全掉隊(duì)。比如說(shuō)經(jīng)常有客戶問(wèn)，“我們老大說(shuō)了，我們要上一個(gè)區(qū)塊鏈的應(yīng)用，你們有什么方案?”我要簡(jiǎn)單的說(shuō)沒(méi)有，現(xiàn)階段又怕人家覺得你怎么不鉆研技術(shù)。

《商業(yè)與生活》：2B市場(chǎng)難做，你們就沒(méi)想過(guò)去做2C嗎？

魏偉：只要做金融，你就要牌照，你就要重資本，相當(dāng)于所有的創(chuàng)業(yè)公司只有兩種可能性，第一種，監(jiān)管套利，明知不讓做還做。第二種，選擇跟持牌機(jī)構(gòu)合作。

今天一堆人說(shuō)我不做金融，他是什么意思?是終于意識(shí)到無(wú)牌做金融的年代結(jié)束了。沒(méi)牌照，還想待在這個(gè)市場(chǎng)里頭，只能往這個(gè)方向走。所以，2C和2B，不是我糾結(jié)的點(diǎn)。

《商業(yè)與生活》：監(jiān)管套利也罷，還是有一批公司上市了，在資本市場(chǎng)現(xiàn)在還不錯(cuò)。

魏偉：不錯(cuò)嗎?其實(shí)挺錯(cuò)的。我沒(méi)有說(shuō)誰(shuí)去監(jiān)管套利，我在說(shuō)哲學(xué)上的邏輯。節(jié)奏可能有前有后，有的人說(shuō)我跑的快一點(diǎn)，有足夠的資源再去轉(zhuǎn)型。有的人說(shuō)我走的穩(wěn)一點(diǎn)，每一步我都不要玩一些懸的，然后以后慢慢再去轉(zhuǎn)型。

《商業(yè)與生活》：這兩者誰(shuí)的壓力會(huì)更大？

魏偉：各有各的壓力。前一個(gè)是隨時(shí)準(zhǔn)備被突然叫停的壓力，后一個(gè)你慢，你的位置可能被別人卡住。但我相信這個(gè)市場(chǎng)就是動(dòng)態(tài)平衡，快的人慢慢的會(huì)在一個(gè)地方犯錯(cuò)誤，會(huì)讓出那些市場(chǎng)再分配。我賭的是相對(duì)的后一種，其實(shí)我們?cè)谑袌?chǎng)上也不算慢，也還是挺沖，但只不過(guò)不是一線那么快，在任何一個(gè)領(lǐng)域都不是沖在最前頭的。

節(jié)奏：我不應(yīng)該去看一下競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，還有我自己的資源嗎？

《商業(yè)與生活》：有資本上的壓力嗎？

魏偉：已經(jīng)盈利了，沒(méi)有資本的壓力。

《商業(yè)與生活》：會(huì)有資本上的動(dòng)作嗎？

魏偉：隨時(shí)有可能，畢竟這是我們公司的幾個(gè)商業(yè)行為中的一個(gè)。

《商業(yè)與生活》：最近跟投資人接觸，會(huì)發(fā)現(xiàn)他們更關(guān)注什么？

魏偉：可能跟階段有關(guān)，這個(gè)行業(yè)不是幾年前新冒泡的時(shí)候，我們又不是個(gè)新公司。所以，資本市場(chǎng)的這些機(jī)構(gòu)，很少有從來(lái)沒(méi)跟我們見過(guò)面的，這樣就特別好，大家都不用忽悠，也不用吹噓這個(gè)行業(yè)是怎么樣的，心里都有判斷，上來(lái)就談事。這個(gè)時(shí)候，投資者也在分散，也有看好的，也有不看好的，但還看這個(gè)行業(yè)的基金他們的觀點(diǎn)其實(shí)相對(duì)是趨同的。認(rèn)為這是大行業(yè)天花板高，但這兩年監(jiān)管也帶來(lái)巨大的不確定性。

《商業(yè)與生活》：你聽過(guò)最離譜的建議是什么？

魏偉：ICO，發(fā)發(fā)幣，多賺錢。你這苦逼呵呵的，越做越像碼農(nóng)，這有什么意思。人家一天把六十年的錢都掙了，你還跟我扯什么長(zhǎng)久，到最終純粹拿錢跟錢比，人家掙的比你多。

《商業(yè)與生活》：投資人是有這種心理？

魏偉：我們的直接投資人倒沒(méi)有給過(guò)我這個(gè)壓力。投資人圖什么，回報(bào)、上市、退出，這個(gè)是毫無(wú)疑問(wèn)的。但是，資本跟創(chuàng)業(yè)者大方向是一致的，節(jié)奏會(huì)不太一樣。比如公司上市六個(gè)月，資本退出，把股價(jià)打到底，公司就爛了。我周圍肯定會(huì)有這樣的投資人，但這對(duì)我來(lái)說(shuō)不是一個(gè)好事。我們見過(guò)很多這樣的案例，曇花一現(xiàn)，然后就敗了。

我們是非常堅(jiān)持用做一家好公司的節(jié)奏在走，然后水到渠成，會(huì)給大家資本回報(bào)，而不是我在朝著給資本創(chuàng)造高回報(bào)的節(jié)奏去走，大家賣完了股票，公司死不死跟我沒(méi)關(guān)系。你說(shuō)我周圍的同事、高管，對(duì)公司沒(méi)有退出的強(qiáng)烈的欲望嗎?怎么沒(méi)有，都是有的。所以，我覺得這個(gè)可能也是給我的一個(gè)考驗(yàn)，公司的節(jié)奏一定是一個(gè)對(duì)的節(jié)奏。

《商業(yè)與生活》：過(guò)去這一年，市場(chǎng)上林林總總的事情，讓你震撼最大的是什么？

魏偉：還是現(xiàn)金貸的監(jiān)管出來(lái)，對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的巨大殺傷力。雖然我有預(yù)感，但是這么短時(shí)間，這么明確的爆發(fā)，我還是挺吃驚的。

《商業(yè)與生活》：你有比較喜歡的創(chuàng)業(yè)者，或者企業(yè)家嗎？

魏偉：沒(méi)有。我們今天做的這些事情，要在書里找標(biāo)尺，它應(yīng)該更多的是將軍，比如曼施泰因，隆美爾，織田信長(zhǎng)、豐臣秀吉這幫人。

《商業(yè)與生活》：那你最近有對(duì)哪個(gè)人產(chǎn)生些共鳴嗎？

魏偉：前幾天在飛機(jī)上看《隆美爾傳》，看的特別替他惋惜。他真是個(gè)戰(zhàn)術(shù)大師，水平相當(dāng)之高，治軍非常得好，都被打成那樣了，大家仍全心全意的支持他，信任他。能做到那個(gè)程度，我覺得太牛了。但他依舊是個(gè)失敗的英雄，原因是他整個(gè)制定了一個(gè)壓根兒不可能完成的戰(zhàn)略目標(biāo)。

北非是不產(chǎn)油的，他又是裝甲兵，就得從歐洲運(yùn)油，但是整個(gè)地中?？哲姳挥?guó)人統(tǒng)治著，油船都給炸沉了，他沒(méi)油，就想攢油，好發(fā)動(dòng)一次進(jìn)攻。攢的特別慢，情報(bào)又告訴他，美國(guó)人支援英國(guó)人的船繞好望角大概要走三個(gè)月，會(huì)給英國(guó)人帶來(lái)大量的坦克和油。他幾乎就知道這個(gè)市場(chǎng)逆轉(zhuǎn)是在哪一天，所以就拼命地想辦法搞油，要搶在船到之前發(fā)動(dòng)這次進(jìn)攻。到最后他也沒(méi)攢多少，但他知道船要到了，很悲壯地說(shuō)，“那就這樣吧，我就能打三天，帶著三天的油去打英國(guó)人去。” 我看到那兒，就覺得特別凄涼。這么一個(gè)戰(zhàn)術(shù)大師，就是因?yàn)檫@樣一件事情，你的優(yōu)勢(shì)沒(méi)有那么的明顯，最后被人打回來(lái)了，坦克都扔在沙漠里，都是跑回來(lái)的。

所以，我應(yīng)該選擇一個(gè)什么樣的目標(biāo)?我應(yīng)該選擇一個(gè)什么樣的賽道?我不應(yīng)該去看一下競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，還有我自己的資源嗎?我也想發(fā)一個(gè)車去火星，但我覺得那不是我們應(yīng)該選的一個(gè)方向。

今天在做的這件事情，我會(huì)很謹(jǐn)慎地選一個(gè)思路，然后會(huì)統(tǒng)計(jì)自己的資源，去了解別人的資源，評(píng)估一下我可能能打贏一場(chǎng)什么仗。我其實(shí)特別怕我的團(tuán)隊(duì)想玩一個(gè)華而不實(shí)的事情。所以，我們不要做一個(gè)活潑的、特感性的公司，不要做一個(gè)特別輕飄飄整天喝酒取樂(lè)的文化，就是從最根上去改變。

《商業(yè)與生活》：有遺憾的地方嗎？

魏偉：產(chǎn)品的優(yōu)化的速度還遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到我的要求，還差很多。我按捺不住今天就想上線的功能起碼有五十個(gè)，但是還沒(méi)做到。做了這么多年了，沒(méi)有哪天這件事我是滿意的。

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