東南亞區(qū)塊鏈來信 | 專訪RedFox Labs創(chuàng)始人Ben

東南亞地區(qū)目前確實(shí)缺乏優(yōu)秀的開發(fā)者，但隨著越來越多的技術(shù)人員轉(zhuǎn)向這個(gè)領(lǐng)域，我相信不久你將在一些優(yōu)秀的項(xiàng)目上看到東南亞開發(fā)者的名字。

作者：碳鏈價(jià)值 Diana

受訪者：Ben，Komodo創(chuàng)始人、RedFOX CEO

一、區(qū)塊鏈在東南亞地區(qū)的發(fā)展

碳鏈價(jià)值：區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)如何在東南亞發(fā)展?東南亞地區(qū)有哪些領(lǐng)先的區(qū)塊鏈項(xiàng)目?與中國和美國相比，東南亞的區(qū)塊鏈發(fā)展有何不同?

Ben：區(qū)塊鏈行業(yè)正在東南亞區(qū)域迅速發(fā)展。當(dāng)技術(shù)型公司在一起召開會(huì)議時(shí)，區(qū)塊鏈通常會(huì)出現(xiàn)在會(huì)議的日程里，可見大家對(duì)這項(xiàng)技術(shù)有著非同一般的關(guān)注。“區(qū)塊鏈”一詞甚至還頻繁地出現(xiàn)在東南亞國家政府的演講中。當(dāng)前，理解這項(xiàng)技術(shù)并弄清楚它可被使用在那些領(lǐng)域，這是整個(gè)東南亞地區(qū)的共同主題。

誰是東南亞地區(qū)領(lǐng)先的區(qū)塊鏈項(xiàng)目呢?這很難回答。因?yàn)闁|南亞的區(qū)塊鏈項(xiàng)目起步較晚，其中許多項(xiàng)目仍在搭建中，難分高下。同時(shí)，因?yàn)槲覀儽緛砭褪沁@些項(xiàng)目中的一員，恐怕我的回答會(huì)有偏差。我只能說，除了Komodo，真的有太多值得一提的項(xiàng)目，但他們吸引來自中國和周邊地區(qū)的杰出人才方面還有很長的路要走。

和中美相比，東南亞地區(qū)肯定在以不同的速度前進(jìn)。由于我們?nèi)匀惶幱?ldquo;硬幣/代幣”階段，對(duì)于中國和美國來說，事關(guān)數(shù)字貨幣的事情還是有點(diǎn)棘手的。但顯然兩國都看到了區(qū)塊鏈技術(shù)的巨大潛力，兩國目前也誕生了一些大規(guī)模的區(qū)塊鏈項(xiàng)目。這一點(diǎn)在東南亞地區(qū)則相對(duì)滯后。

然而東南亞地區(qū)已經(jīng)認(rèn)識(shí)到了區(qū)塊鏈技術(shù)具有強(qiáng)大的威力，它將對(duì)傳統(tǒng)的某些業(yè)務(wù)模型造成沖擊，給某些前沿的業(yè)務(wù)模式灌輸動(dòng)力，并廣泛地解決一些問題。由于東南亞地區(qū)錯(cuò)過了上一輪互聯(lián)網(wǎng)的機(jī)遇，他們不想再錯(cuò)過這一次變革。在我看來，東南亞已經(jīng)采取了一些相當(dāng)優(yōu)厚的政策，以非常積極地方法在推動(dòng)區(qū)塊鏈行業(yè)的發(fā)展。

碳鏈價(jià)值：東南亞地區(qū)的人們對(duì)區(qū)塊鏈了解多少?在東南亞，最歡迎和接納區(qū)塊鏈或者說數(shù)字貨幣的城市是哪個(gè)?

Ben：身處互聯(lián)網(wǎng)帶來的巨大變革中，東南亞年輕人對(duì)新信息和內(nèi)容的有著強(qiáng)烈的渴求。區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€(gè)非常新奇的技術(shù)，其背后也代表了大膽的構(gòu)想，因此這些年輕人們也渴望了解這個(gè)新鮮的領(lǐng)域。這部分人年齡在25對(duì)至34歲之間，總?cè)藬?shù)達(dá)1.04億，群體較為龐大。顯然，他們的興趣仍然主要集中在投資方面，但他們關(guān)于區(qū)塊鏈的技術(shù)知識(shí)水平正在提高。

至于誰最歡迎區(qū)塊鏈、哪個(gè)城市的區(qū)塊鏈行業(yè)發(fā)展得最好，在不同的角度去看你能得到不同的答案。在東南亞，目前新加坡被認(rèn)為是這個(gè)行業(yè)的領(lǐng)跑者。這個(gè)城市以幫助為全球新的區(qū)塊鏈籌集資金為名，許多項(xiàng)目的基金會(huì)都設(shè)立在新加坡，據(jù)我所知很多中國知名的公鏈項(xiàng)目，他們的基金會(huì)都在新加坡。在區(qū)塊鏈項(xiàng)目資本運(yùn)作上，新加坡在全球各個(gè)城市里一直都能排進(jìn)前三。

與此同時(shí)，雖然東南亞地區(qū)都支持區(qū)塊鏈技術(shù)的發(fā)展和落地，但具體到每個(gè)國家，他們的側(cè)重點(diǎn)又各有不同。比如，新加坡側(cè)重于提供寬松的金融環(huán)境，但他們的技術(shù)人才儲(chǔ)備肯定是不夠的。越南正擁有著龐大的技術(shù)人才基礎(chǔ)儲(chǔ)備，我相信未來幾年它將成為這個(gè)行業(yè)的重要參與者。

碳鏈價(jià)值：東南亞政府如何對(duì)待區(qū)塊鏈和數(shù)字貨幣?你能具體舉一些例子嗎?

Ben：對(duì)于東南亞各國政府對(duì)區(qū)塊鏈的強(qiáng)烈關(guān)注和支持，我感到非常驚訝。這絕對(duì)是世界上最支持區(qū)塊鏈技術(shù)發(fā)展的地區(qū)之一。

但對(duì)于數(shù)字貨幣態(tài)度就比較復(fù)雜了，不同國家政府的容忍度各不相同。有些國家擔(dān)心數(shù)字貨幣會(huì)顛覆他們的法幣系統(tǒng)，比如在越南，使用比特幣和以太坊等數(shù)字貨幣支付，去酒吧喝酒和去餐廳吃飯，這種行為是違法的;但是在泰國的曼谷，某些酒吧和餐廳已經(jīng)開始支持比特幣支付了。

總體而言，東南亞政府對(duì)于數(shù)字貨幣較為謹(jǐn)慎。但我們知道區(qū)塊鏈伴隨著數(shù)字貨幣而誕生，你很難把二者完全剝離開。政府們總是想要那些對(duì)本國發(fā)展有益的東西，摒棄那些對(duì)本國發(fā)展不利的東西。只是有利往往伴隨著不利，在處理不利事物上，各國政府政策各有各的不同。

碳鏈價(jià)值：在您看來，區(qū)塊鏈可以給東南亞帶來什么好處?

Ben：從人口眾多的大城市所需的物流和供應(yīng)鏈系統(tǒng)，到小額支付，以至于到為那些沒有銀行賬戶的人提供互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)相關(guān)的服務(wù)，區(qū)塊鏈技術(shù)能給東南亞人們帶來很多明顯的好處。據(jù)我所知，一些港口已經(jīng)開始利用區(qū)塊鏈技術(shù)去處理海關(guān)業(yè)務(wù)了。

我尤其需要說明的是，與美國和中國這樣的國家不同，東南亞的基礎(chǔ)金融體系還比較薄弱，并非每個(gè)人都有銀行卡和信用卡，能享受到全覆蓋的金融服務(wù)。因此我認(rèn)為在改善東南亞地區(qū)的基礎(chǔ)金融服務(wù)上，區(qū)塊鏈大有可為。數(shù)字貨幣、錢包會(huì)等給這個(gè)地區(qū)的金融行業(yè)帶來革新。

實(shí)際上，這項(xiàng)技術(shù)僅受我們的想象和立法的限制。我相信東南亞的新興市場將從區(qū)塊鏈技術(shù)的實(shí)施中獲得巨大的收益。

二、Komodo

碳鏈價(jià)值：我從Komodo官網(wǎng)獲得的信息是，Komodo為企業(yè)提供定制區(qū)塊鏈服務(wù)。你能詳細(xì)為大家介紹一下，你們正在做些什么嗎?

Ben：我們正在建立一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，為開發(fā)商和企業(yè)提供無限制的端到端區(qū)塊鏈解決方案。

Komodo是一個(gè)完全開源的項(xiàng)目，它人們允許克隆代碼，創(chuàng)建他們自己的獨(dú)立區(qū)塊鏈。通過Komodo創(chuàng)建鏈，你可以繼承所有相關(guān)的功能和優(yōu)勢，例如Komodos 幾大優(yōu)勢：安全性、可擴(kuò)展性、互操作性等。

Komodo以其使用dPoW(延遲工作證明)防止51%攻擊的能力而聞名。這允許公鏈每分鐘拍攝一張快照，每10分鐘拍攝一次公證節(jié)點(diǎn)，并將此信息寫回比特幣區(qū)塊鏈。然后，這些較小的鏈將獲得哈希率利益并保護(hù)Komodo和比特幣的安全，這意味著攻擊者必須同時(shí)拿下有問題的鏈，Komodo和比特幣。這個(gè)代價(jià)是非常高昂的。

Komodo也因Crypto Conditions 智能合約而聞名，這些合約僅受編碼人員的想象力限制。我認(rèn)為下一代智能合約正該如此，它可以是多層次的，不再受限于手續(xù)費(fèi)或擁堵問題。這些將在Komodo的下一代產(chǎn)品中得到使用。

碳鏈價(jià)值：Komodo已經(jīng)擁有哪些應(yīng)用程序?哪些東南亞的巨頭已經(jīng)與Komodo展開合作，采用了你們的基礎(chǔ)技術(shù)?

Ben：亞馬遜的AWS是我們的合作伙伴，甚至可以說，Komodo是區(qū)塊鏈領(lǐng)域中第一個(gè)與AWS達(dá)成先進(jìn)技術(shù)協(xié)議的項(xiàng)目。我們將通過與AWS的合作，提供幾乎即時(shí)的公鏈創(chuàng)建服務(wù)。另外Komodo已經(jīng)公開宣布，即將推出首款移動(dòng)錢包DEX，這是馬上就能看得到的應(yīng)用。

許多項(xiàng)目現(xiàn)在已經(jīng)使用了Komodo的底層技術(shù)。比如說Verus Coin，又比如說Pirate Blockchain。Verus應(yīng)該算得上是一個(gè)小有名氣的項(xiàng)目了，它的創(chuàng)始人兼首席開發(fā)人員Michael J. Toutonghi在科技界擁有超過30年的經(jīng)驗(yàn)，之前是微軟的前副總裁兼技術(shù)研究員。

至于我們有沒有和東南亞的一些互聯(lián)網(wǎng)巨頭達(dá)成合作?這個(gè)是有的。在未來的幾個(gè)月里，甚至可以說很快，我們就會(huì)宣布我們和這些東南亞巨頭們合作的一些消息。歡迎大家關(guān)注。

碳鏈價(jià)值：科莫多目前的團(tuán)隊(duì)規(guī)模有多大?團(tuán)隊(duì)中有多少開發(fā)人員?

Ben：科莫多擁有超過40名員工，其中超過20人都是開發(fā)人員。由于Komodo是一個(gè)開源項(xiàng)目，受社區(qū)共識(shí)的驅(qū)動(dòng)，任何人都可以為生態(tài)系統(tǒng)的發(fā)展做出相應(yīng)的貢獻(xiàn)。因此，雖然我們有一個(gè)核心團(tuán)隊(duì)并雇用了一些員工，但任何為生態(tài)系統(tǒng)發(fā)展貢獻(xiàn)了代碼的人都可以視作科莫多的開發(fā)人員。從這個(gè)角度去看，我們的開發(fā)團(tuán)隊(duì)肯定就不止這20多個(gè)人了。

我們的團(tuán)隊(duì)分布于全球，并且沒有一個(gè)總部，或者說是一個(gè)官方的中心。雖然因?yàn)槲覀冎匾晼|南亞業(yè)務(wù)的耕耘，因此我們駐在東南亞、尤其是越南的人數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于其他的地方的同事，但這些人員也主要是推廣、運(yùn)營人員。

三、RedFOX實(shí)驗(yàn)室

碳鏈價(jià)值：我看到了關(guān)于RedFOX實(shí)驗(yàn)室的簡要介紹。該組織位于東南亞，旨在通過孵化和咨詢服務(wù)加速區(qū)塊鏈的采用。RedFOX Labs會(huì)自行投資嗎?如果是這樣，RedFOX實(shí)驗(yàn)室現(xiàn)在有多少錢?

Ben：RedFOX實(shí)驗(yàn)室是一家區(qū)塊鏈風(fēng)險(xiǎn)投資商，專注于激勵(lì)東南亞的區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)公司。不過，在當(dāng)前這個(gè)階段，RedFOX Labs并不會(huì)直接投資其他公司。

RedFOX現(xiàn)在會(huì)做的業(yè)務(wù)有幾部分，一部分是咨詢業(yè)務(wù)，另一部分是教育，以推廣區(qū)塊鏈技術(shù)在東南亞的普及度。除此之外，RedFOX還是一個(gè)技術(shù)平臺(tái)，可以為那些想要立即使用區(qū)塊鏈技術(shù)的企業(yè)提供定制化服務(wù)。Komodo的CTO正是RedFOX的CTO，RedFOX也是在Komodo的基礎(chǔ)上發(fā)展起來的。但與Komodo不同的是，RedFOX的代碼并不是全部開源的，提供給企業(yè)的服務(wù)也會(huì)更加成熟，貼合他們的需求。例如，如果一些企業(yè)希望建立一條內(nèi)部的聯(lián)盟鏈，他們就適合去找RedFOX合作。RedFOX同樣擁有自己的代幣，越多人使用RedFOX平臺(tái)，其代幣的價(jià)值就會(huì)越高。

談到對(duì)外投資，如果我們覺得某個(gè)想法特別好，我們會(huì)尋找當(dāng)?shù)乇容^合適的團(tuán)隊(duì)去成立公司，然后我們自己在其中持有一些股權(quán)。我們的職責(zé)是為東南亞的新興市場甄選出網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)的機(jī)會(huì)，然后確定利用區(qū)塊鏈技術(shù)確實(shí)可行，并且可以無縫實(shí)施，解決現(xiàn)實(shí)需求。這是我們所關(guān)注的。

碳鏈價(jià)值：RedFOX實(shí)驗(yàn)室將如何教育東南亞人民，讓他們對(duì)區(qū)塊鏈技術(shù)有更深入的了解?誰是你們的主要受眾目標(biāo)?(與中美歐開發(fā)人才輩出不同，東南亞似乎欠缺知名的技術(shù)開發(fā)者。)

Ben：在區(qū)塊鏈技術(shù)在東南亞地區(qū)得到大規(guī)模采用之前，教育是我們所需要做的一個(gè)重要部分。相比起一遍又一遍地勸說大家“你一定要學(xué)習(xí)這個(gè)東西”，我們更傾向于去降低區(qū)塊鏈技術(shù)的學(xué)習(xí)門檻。我們正在準(zhǔn)備一系列的產(chǎn)品和服務(wù)，以幫助人們更快、更容易地去了解這個(gè)行業(yè)。這套產(chǎn)品不久就會(huì)推出。

我們當(dāng)然還會(huì)在活動(dòng)中發(fā)表演講，發(fā)起聚會(huì)，并與政府機(jī)構(gòu)合作。我們不僅要教育群眾，還要幫助政府制定法律，給他們做參考。從公司和產(chǎn)品的角度來看，我們的主要受眾是該地區(qū)年齡在25到34歲之間的1.04億人口和下一代人，但從教育的角度來看，我們的目標(biāo)是幫助每個(gè)人了解技術(shù)，更重要的是，向他們展示區(qū)塊鏈能做什么。

你知道，在東南亞有不少關(guān)于區(qū)塊鏈的騙局，比如說發(fā)幣，融上一兩千萬美元，然后畫大餅他能夠干出怎樣怎樣的事情。好吧，這些Komodo可能都已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，或者說他說的東西根本就無法實(shí)現(xiàn)，但是就是有很多人信，最后就上當(dāng)了。這些群眾都是需要被教育的。

東南亞地區(qū)目前確實(shí)缺乏優(yōu)秀的開發(fā)者，但隨著越來越多的技術(shù)人員轉(zhuǎn)向這個(gè)領(lǐng)域，我相信不久你將在一些優(yōu)秀的項(xiàng)目上看到東南亞開發(fā)者的名字。東南亞地區(qū)不乏區(qū)塊鏈學(xué)術(shù)研究機(jī)構(gòu)，例如Infinity Blockchain Labs，他們有個(gè)公司專門研究區(qū)塊鏈。我們也正在試圖和RMIT以及其他的研究機(jī)構(gòu)合作，在區(qū)塊鏈技術(shù)方面教育群眾。

碳鏈價(jià)值：為什么RedFOX Labs選擇區(qū)塊鏈游戲和融資作為主要的孵化目標(biāo)?你如何看待區(qū)塊鏈游戲和金融的未來?

Ben：我們實(shí)際上專注于互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)中增長最快的4個(gè)部門，包括電子商務(wù)，電子媒體，電子旅行、供應(yīng)鏈和物流。我認(rèn)為游戲是一個(gè)巨大的垂直領(lǐng)域，這里面有很大的商機(jī)。在東南亞，游戲有著狂熱的人群基礎(chǔ);在2022年的亞運(yùn)會(huì)中，電子競技已經(jīng)被認(rèn)可為了一項(xiàng)運(yùn)動(dòng)。我們相信由于區(qū)塊鏈獨(dú)特的計(jì)算范式，區(qū)塊鏈游戲具有巨大的增長機(jī)遇和潛力。

現(xiàn)代社會(huì)已經(jīng)離不開金融了，對(duì)于東南亞的年輕一代更是如此，因?yàn)榻鹑谀芙o他們更大的包容性。我相信金融將成為區(qū)塊鏈最容易顛覆的行業(yè)之一。我們選擇了一些企業(yè)，這些企業(yè)試圖破壞現(xiàn)有的傳統(tǒng)模型，在金融方面為年輕一輩提供更多可能。

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