新技術(shù)崛起,探索未來醫(yī)療的邊界和可能

2019年12月6日-8日,2019世界創(chuàng)新者年會(World Innovators Meet 2019, 簡稱WIM2019)在北京·國貿(mào)大酒店舉辦,由中國企業(yè)聯(lián)合會指導,億歐·EqualOcean、工業(yè)和信息化科技成果轉(zhuǎn)化聯(lián)盟聯(lián)合主辦,來自美國、英國、法國、澳大利亞、瑞士、以色列、俄羅斯、西班牙、葡萄牙、印度、新加坡等二十余個國家和地區(qū)的6000余名創(chuàng)新者齊聚一堂,共同總結(jié)2019年世界科技與產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的成果,預測2020年最新創(chuàng)新趨勢。

本次年會以“科創(chuàng)4.0:共建全球化新未來”為主題,采取“1場創(chuàng)新領(lǐng)袖峰會+9場主題論壇”的會議結(jié)構(gòu),圍繞當下最熱門的零售新消費、金融科技、投資新趨勢、智能硬科技、醫(yī)療大健康、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等六大領(lǐng)域,以及青年、女性和科學企業(yè)家等群體展開。

12月7日下午,在醫(yī)療大健康創(chuàng)新論壇下半場的圓桌論壇環(huán)節(jié),英特爾醫(yī)療與生命科學事業(yè)部中國區(qū)負責人李健、元生創(chuàng)投合伙人高維鵬、安德醫(yī)智大中華區(qū)CEO李晶玨,與億歐大健康運營負責人梁永生共同就“AI崛起,探索醫(yī)療的發(fā)展邊界和可能”的話題展開討論。

圓桌對話的主要觀點如下:

1、李?。何矣X得慢性病管理+AI,在未來十分值得被挖掘。目前,在AI發(fā)展過程中有兩個領(lǐng)域被低估,一個手術(shù)機器人,一個是類似藥物發(fā)現(xiàn)。

2、高維鵬:在醫(yī)療AI這個組合詞語中,醫(yī)療是基礎(chǔ),AI在是在可預見未來中的輔助性解決方案,未來醫(yī)療領(lǐng)域和AI領(lǐng)域?qū)I(yè)復合型人才是項目落地的關(guān)鍵。

3、李晶玨:真正的醫(yī)療應用場景應該是百花齊放,決不是千人一面。我相信將來,有特色和有技術(shù)護城河的醫(yī)學影像AI一定會被行業(yè)看好。

以下為現(xiàn)場討論速記(有刪減):

梁永生:在醫(yī)療領(lǐng)域,人工智能已經(jīng)得到廣泛使用,包括藥物研發(fā)+AI、健康管理+AI,以及醫(yī)學影像+AI等。請三位站在自己的行業(yè)角色上,分享下目前市場中存在哪些被高估或者低估的技術(shù)。

李健:我分享一下自己的淺見,畢竟在這個行業(yè)這么多年。我覺得高估這個詞可能有點不太正確,因為目前AI其實沒有在任何一個醫(yī)學場景得到充分應用和發(fā)展。如果要選擇目前發(fā)展比較透徹或者比較全面的話,還是醫(yī)學影像領(lǐng)域。當然其中也有很多原因,比如說數(shù)據(jù)相對容易獲得,而且這些大機構(gòu)的數(shù)據(jù)質(zhì)量也比較高,算法分析起來也比較容易標準化。但另一方面,這也造成了該賽道白熱化、商業(yè)模式不清晰、行業(yè)競爭過于激烈的局面。我相信,未來肯定會有一批初創(chuàng)企業(yè)會由于技術(shù)或者模式的問題出現(xiàn)更替。

我覺得慢性病管理+AI十分值得挖掘。舉個例子,其實心臟很多異常反應很早就能通過體征檢測到。我們每個個體都是一個巨大的生物信號發(fā)射場,直到今天,我們對這個“發(fā)射場”的信號采集、利用和分析還是遠遠不夠。我覺得尤其是消費者端,像呼吸、心跳、睡眠、尿液等這類相對容易獲取的監(jiān)測信號,特別值得創(chuàng)業(yè)公司、投資機構(gòu)或者政府層面去推動。因為這是真正能夠保證我們疾病治療前移到健康管理的方面,而不是說等到我們身體出了狀況才想辦法去找產(chǎn)品。最近關(guān)于AED設備的討論很多,說我國該設備有效覆蓋率比較低,其實這還是治標不治本,真正的治本應該是前移,在身體出現(xiàn)這種危險信號的時候就能提前檢測到。

另外,我個人還覺得中國AI醫(yī)療市場有兩方面被低估,一個是手術(shù)機器人,早前我國醫(yī)院出現(xiàn)過一波采購浪潮,但我國此方面技術(shù)尚未跟上國際發(fā)展水平。手術(shù)機器人所涉及的技術(shù)雖然挑戰(zhàn)太多,但前景是非常好的。還有一個,則是類似藥物的發(fā)現(xiàn),中國原研藥的開發(fā)方面還遠遠落后于美國,這是特別值得關(guān)注和呼吁大家來投入的。

李晶玨:身為醫(yī)學影像AI行業(yè)的創(chuàng)業(yè)者,我感受到過去幾年的“醫(yī)學影像+AI”確實得到包括投資人在內(nèi)的很多行業(yè)人士關(guān)注。其中我們也可以看到,大家對于相信醫(yī)學影像AI能夠落地、產(chǎn)業(yè)化的認可很多。正如剛才李博士說的,全球通用的TCIP協(xié)議使醫(yī)學影像數(shù)據(jù)更容易標準化,同時較為成熟的視覺圖像識別技術(shù)也使得醫(yī)學影像的AI能夠去做篩查和診斷。這使得無論是做企業(yè),還是做投資,大家都認可醫(yī)學影像AI有可能會成為醫(yī)療AI里最早落地的項目。其實到現(xiàn)在我仍然這么認為,這是由行業(yè)數(shù)據(jù)和技術(shù)特點決定的。

但是在中國醫(yī)學影像AI過去發(fā)展的三年里,我們也遇到了一些波折和坎坷,其中最顯著的就是是絕大多數(shù)的醫(yī)學影像AI公司都集中于類似的應用領(lǐng)域。比如說,常說的肺結(jié)節(jié)和乳腺結(jié)節(jié)的篩查。真正的醫(yī)療應用場景應該是百花齊放,決不是千人一面。從醫(yī)學影像AI應用的疾病篩查方向來講,就有頭部神經(jīng)、心臟、胸部、腹部、盆腔、骨疾系統(tǒng),以及慢病等領(lǐng)域。而從臨床流程上來講,還分為入院前的預防和篩查,入院后的急癥、重癥、疑難疾病、復雜疾病的診斷、預計、風險評估、病因分析等環(huán)節(jié),其實這些都是醫(yī)學影像AI該涉足的領(lǐng)域。而大家的選擇之所以比較趨同的原因在于,技術(shù)門檻相對不高和應用場景相對局限。

但同質(zhì)化不免導致競爭變多,不利于創(chuàng)業(yè)公司的早期發(fā)展。但我相信將來,有特色和有技術(shù)護城河的醫(yī)學影像AI一定會被行業(yè)看好。比如安德醫(yī)智現(xiàn)在跟天壇醫(yī)院合作的神經(jīng)領(lǐng)域,應該是目前國內(nèi)唯一一家做全系統(tǒng)神經(jīng)領(lǐng)域的企業(yè)。天壇醫(yī)院是國家神經(jīng)系統(tǒng)疾病臨床醫(yī)學研究中心和國家神經(jīng)系統(tǒng)疾病醫(yī)療質(zhì)量控制中心所在地,從數(shù)據(jù)源和數(shù)據(jù)質(zhì)量上就擁有“制高點”。在合作過程中,安德醫(yī)智不只基于影像,還延伸至臨床、服務于臨床,包括神經(jīng)影像,神內(nèi)、神外、神經(jīng)病理、神經(jīng)康復,都是以影像為基礎(chǔ),因為醫(yī)學影像是所有疾病最早期的輔助診斷、風險評估、病因分析的基礎(chǔ)。

高維鵬:元生創(chuàng)投在生物醫(yī)藥、醫(yī)療器械、輔助診斷和精準醫(yī)療以及各醫(yī)療服務賽道,或多或少的都有一兩家企業(yè)跟醫(yī)療AI相關(guān)。從其中我們可以看到一些共性:第一是這些被投企業(yè)都結(jié)合了醫(yī)療人才和人工智能專家,我認為這是目前在醫(yī)療AI的創(chuàng)業(yè)和投資里面要重點關(guān)注的。在醫(yī)療AI這個組合詞語中,醫(yī)療是基礎(chǔ),AI在是在可預見未來中的輔助性解決方案,未來醫(yī)療領(lǐng)域和AI領(lǐng)域?qū)I(yè)復合型人才是項目落地的關(guān)鍵。

第二是關(guān)于產(chǎn)業(yè)中AI落地的場景,不論是精準醫(yī)療,還是醫(yī)療服務,其實都有環(huán)節(jié)實現(xiàn)AI產(chǎn)品或AI服務的落地。這其中會涉及到具體的醫(yī)療政策問題,現(xiàn)在企業(yè)把醫(yī)療AI的解決方案單獨申請國家藥監(jiān)局注冊證難度很大,但把其作為一個整體解決方案去申請,相對來說,無論行政許可,還是醫(yī)院收費標準的落地都會比較方便。元生創(chuàng)投在醫(yī)療AI領(lǐng)域可以做的事情很多,包括像心血管的檢測治療、藥物的發(fā)現(xiàn)等,我們甚至希望未來AI能夠真正成為人工智能的代表,在人類生命秘密的解碼上扮演一定角色。

梁永生:其實現(xiàn)在醫(yī)療AI的盈利情況不是很樂觀,行業(yè)內(nèi)有消息稱,明年可能會有部分企業(yè)產(chǎn)品獲得三類器械證。從資本方的角度講,三類器械證是大家的救命稻草嗎?拿證之后真的可以解決企業(yè)的盈利問題嗎?要真正解決盈利問題需要具備哪些能力?

高維鵬:從醫(yī)療行業(yè)固有的規(guī)律和特點來看,醫(yī)療可能是所有創(chuàng)業(yè)和投資類型里最保守的領(lǐng)域,沒有唯二、只有唯一。原因在于一個創(chuàng)新醫(yī)療技術(shù)要列入醫(yī)療指南,可能至少需要10年時間,列入醫(yī)學院教科書,可能甚至需要20年時間。事關(guān)人命的性質(zhì)決定了醫(yī)療先天就是一個非常保守、非常嚴肅的事情。醫(yī)療本身的特點決定了,它跟所有事物發(fā)展的規(guī)律一樣,需要漸進式發(fā)展。

除此之外,醫(yī)療政策風險也是大家在議論的,像“4+7”帶量采購在內(nèi)這些政策都影響了醫(yī)療行業(yè),包括醫(yī)療AI自身發(fā)展的速度。還有一點可能是很多年輕創(chuàng)業(yè)者沒有注意到的,就是當一個技術(shù)變成一個成功商業(yè)模式后,在醫(yī)院推行時要面臨很多同質(zhì)化產(chǎn)品競爭,這個過程不單涉及創(chuàng)新高地問題,還涉及客戶、醫(yī)院等方面是一個復雜的決策過程。拿到證這些事情也沒有發(fā)生根本性轉(zhuǎn)變,只是說有證會更容易溝通,但距離產(chǎn)品真正走進醫(yī)院還是有差距的,包括教育臨床醫(yī)生使用先進AI解決方案來進行臨床診療,這些傳統(tǒng)醫(yī)療走過的路、趟過的坑,還是一個也少不了。

梁永生:總結(jié)來說證只是一個入場券,拿到證之后才有資格進入到這個戰(zhàn)場里,但要想真正實現(xiàn)盈利變現(xiàn),還需要企業(yè)方不斷去豐富自己的產(chǎn)品形態(tài),去真正解決醫(yī)生和患者的問題?,F(xiàn)有情況下,大部分企業(yè)是以三甲醫(yī)院為主,無論是獲取數(shù)據(jù)也好,還是行業(yè)背書也好,這是普遍存在的狀況,但三甲醫(yī)院外是否還有一些其他可以挖掘的落地場景,比如說非公醫(yī)療或者是一些體檢機構(gòu),請兩位企業(yè)方代表為大家分享一下。

李晶玨:我們面向三甲醫(yī)院,并不是把它作為醫(yī)療AI的主要用戶,而是把它作為醫(yī)療AI的主要數(shù)據(jù)來源和戰(zhàn)略合作基地。因為AI醫(yī)生可以說是一個“數(shù)字醫(yī)院”,它需要數(shù)據(jù)去學習,然后服務臨床和醫(yī)生。數(shù)據(jù)水平?jīng)Q定了AI醫(yī)生的水平,所以在選擇合作醫(yī)院時,一定要選擇頂級的三甲醫(yī)院,這樣才能使我們訓練出來的AI醫(yī)生至少具有高齡主治醫(yī)生及以上水平,這是保證醫(yī)療產(chǎn)品質(zhì)量的重要點。但醫(yī)療AI服務的對象絕不僅限于三甲醫(yī)院。這就需要企業(yè)豐富產(chǎn)品形態(tài),用更適合的臨床應用落地去滿足他們。比如現(xiàn)在對三甲醫(yī)院而言,第一需求是科研,第二需求是風險評估、病因分析等,但對于二級醫(yī)院,第一需求是要提高診斷效率,第二需求是提高診斷準確率。對于非公或者體檢機構(gòu)而言,篩查模態(tài)的產(chǎn)品可能是其更需要的。

李健:其實我聽到過很多創(chuàng)業(yè)者說AI醫(yī)療的市場應該是在社區(qū)場景或者是縣級醫(yī)院,而不是說在大三甲,某種程度上我是認可的。醫(yī)療行業(yè)很保守,創(chuàng)新醫(yī)療技術(shù)需要頂級意見領(lǐng)袖來宣傳、推廣,才能在醫(yī)院里普及開。以前在美敦力專門有一個臨床培訓中心,每周會安排外科醫(yī)生做手術(shù),其實就是為了培養(yǎng)醫(yī)生對新技術(shù)的認可,所以這是需要時間的。AI作為一個全新的東西,我認為更重要的機會還是所謂的“沒有被滿足的需求”。我覺得存在兩方面,一是從市場層面來講,像縣級醫(yī)院或者社區(qū)衛(wèi)生中心,AI診斷方案或工具對提高醫(yī)生或醫(yī)護人員的診斷準確率是剛需。二是所謂的增量市場有可能不在這些縣級醫(yī)院或者是社區(qū)診所,而是在三甲醫(yī)院。我曾經(jīng)在美敦力做微創(chuàng)外科產(chǎn)品,舉個例子,如何把微創(chuàng)儀器精準的插入肝或者肺中,又不傷及旁邊的臟器,這就是沒有被滿足的需求,我相信像這樣在三甲醫(yī)院的需求是很多的,除了這種微創(chuàng)導航,還有剛才談到的手術(shù)機器人、遠程醫(yī)療等場景都是存在的。

梁永生:正如剛才李博士所提到的非公醫(yī)療體系以及基層醫(yī)療體系,已經(jīng)逐漸成為新技術(shù)落地的又一個應用場景。但是未來面對國際巨頭企業(yè)的競爭,國內(nèi)的創(chuàng)業(yè)公司應該怎么樣去構(gòu)建自己的核心競爭力,用新技術(shù)賦能新人才體系?

李晶玨:今年,國內(nèi)大型的醫(yī)學影像公司開始做醫(yī)學影像AI,這是前幾年沒有的,而這也恰恰說明它們也看到了醫(yī)學影像AI這個市場在逐漸落地,逐漸成為剛需,這對大家來說是一種機遇。越是在這個時候,市場尚處于無序搭建狀態(tài),行業(yè)規(guī)則還未完全確定時,才是創(chuàng)業(yè)公司的機會。大公司有大公司的優(yōu)勢,小公司有小公司的優(yōu)勢,大公司在客戶量、數(shù)據(jù)量、資金規(guī)模和人員技術(shù)實力方面確實有優(yōu)勢,但是對于創(chuàng)業(yè)公司,它資源更集中、決策更快速。說回到技術(shù)壁壘,無論是行業(yè)巨頭公司,還是創(chuàng)業(yè)公司,想涉足醫(yī)療AI的行業(yè),大家都需要翻過兩座山,第一個是數(shù)據(jù)的山,第二個是臨床應用的山。

數(shù)據(jù)的山,任何公司的醫(yī)療AI醫(yī)生其實就是個數(shù)據(jù)醫(yī)生,不管什么類型的AI醫(yī)生,能夠拿到高質(zhì)量數(shù)據(jù)和優(yōu)質(zhì)醫(yī)療機構(gòu)去合作,就算是成功了一半。對于AI來講,算法、算力和數(shù)據(jù)是三大核心要素,從數(shù)據(jù)層面講,除了量以外,還有質(zhì),而質(zhì)就體現(xiàn)在數(shù)據(jù)的質(zhì)控水平。此外, 公司對行業(yè)的號召,如醫(yī)院對企業(yè)多中心臨床試驗的響應;醫(yī)院對公司號召的執(zhí)行能力;試驗中數(shù)據(jù)質(zhì)控標準能否統(tǒng)一,這些都會給公司在實際落地時造成困擾。話說回來,如果有相應的國家醫(yī)療機構(gòu),比如國家級疾病臨床研究中心去牽頭、做質(zhì)控,那么這樣數(shù)據(jù)量和質(zhì)就具有了技術(shù)壁壘。無論是創(chuàng)業(yè)公司,還是GPS(GE、飛利浦和西門子)這類巨頭公司,都要想辦法和這樣的“巨人”合作,站在巨人的肩膀上才能打造自身數(shù)據(jù)壁壘。

臨床應用的山,每個公司的特點不同,對醫(yī)學影像AI不能只做影像判讀,一定要源于影像,服務于臨床,這是未來醫(yī)學影像發(fā)展的重要方向。未來,創(chuàng)業(yè)公司可以去抓住在單一應用場景里,去突破影像和臨床壁壘的機會。

梁永生:從2016年年底至今,醫(yī)療AI成為風口已有三年,各位可以站在自己的角度上暢想一下,未來三年醫(yī)療AI將會發(fā)生哪些格局的變化?

高維鵬:我想預測三年比較容易被打臉,所以我大膽預測一下三十年后。未來三十年醫(yī)療AI肯定會像我們喝的水、呼吸的空氣一樣,成為每個人生命中不可或缺的一部分。但這個路非常漫長,我們要記住AI永遠是為醫(yī)療服務的,把AI和醫(yī)療的“輕重緩急”擺在正確的位置。希望更多創(chuàng)業(yè)者能夠在AI賽道上找到自己適合的方向,永遠把臨床需求放在第一位,謝謝。

李晶玨:我來談一下前三年和后三年。前三年是醫(yī)療AI投資熱的三年,當時醫(yī)療AI確實贏取了很多投資人的目光和關(guān)注,也誕生了無數(shù)企業(yè);未來三年,我覺得應該是醫(yī)療AI優(yōu)勝劣汰和產(chǎn)業(yè)化的三年?,F(xiàn)在投資熱潮看似減弱,但從另一個角度來講是更加理性,不在盲目講故事、聽故事,而是更關(guān)注商業(yè)化落地,給企業(yè)踏踏實實沉下心去做產(chǎn)品和開發(fā)市場的機會。如果再往后看三十年,我相信不只是醫(yī)療AI,應該說整個社會都可能分成前人工智能時代和后人工智能時代,我相信30年后人工智能,包括醫(yī)療AI會遍布于我們生活和醫(yī)療的各個領(lǐng)域,我也期待到時可以成為這個領(lǐng)域的先行者和探路者。

李健:我預測醫(yī)療AI三年以后會同時向縱和深兩個方向普及。去年美國FDA批準了第一款三類的醫(yī)學影像AI設備,一整年大約批了幾十款。對此,我們可以預見接下來三年以后,整個全球的AI設備將有可能無所不在,像醫(yī)療設備、醫(yī)療服務、醫(yī)藥研發(fā)里面都可能用到,AI會變成一種泛在東西,不再是單一品類,而是最新醫(yī)療設備或者醫(yī)療產(chǎn)品中都會有AI這樣一個功能。從縱方向上講,AI會貫徹到所有醫(yī)療設備的開發(fā)和利用過程中間,同時我不認為這只是醫(yī)療領(lǐng)域獨自存在的現(xiàn)象,整個大健康領(lǐng)域都要擁抱AI。未來,AI將不單停留在院內(nèi),或是現(xiàn)在主流的醫(yī)學場景,比如說醫(yī)學影像,而是會貫穿到醫(yī)院里面的護理、診斷、治療等領(lǐng)域。

梁永生:再次感謝三位嘉賓的精彩分享,今天的圓桌討論環(huán)節(jié)到此結(jié)束,感謝。

作者:WIM項目組

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2019-12-12
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