12月26日，以“向光而行，人生不妥協(xié)”為主題的新浪一年一講活動在北京舉行，探月工程嫦娥四號任務(wù)測控系統(tǒng)總設(shè)計師李海濤、國家航天局探月與航天工程中心高級工程師、全國青聯(lián)委員盧亮亮出席活動，并參與“星空無限，探索不止”年度重磅對話，帶來了我國航天事業(yè)的探夢暢談。2020年，嫦娥五號順利發(fā)射并成功回收，這是中國航天迄今為止最復雜、難度最大的任務(wù)，在中國航天事業(yè)上具有里程碑意義。作為探月工程嫦娥五號任務(wù)的參與者，李海濤、盧亮亮表示：航天是一個“好奇心”的事情，一個民族要發(fā)展，一定要有好奇心，去探索未知的希望，這也是民族的希望。下一步，中國航天人還將繼續(xù)探索載人上月球，甚至是火星探索計劃，以“不妥協(xié)”精神讓中國人的腳步走遍太陽系，最終能夠走出太陽系。
以下為新浪一年一講官方整理的“星空無限，探索不止”年度重磅對話全文。
主持人：接下來讓我們有請剛剛執(zhí)行完嫦娥五號探月測控任務(wù)的總設(shè)計師李海濤先生和國家航天局探月與航天工程中心高級工程師、全國青聯(lián)委員盧亮亮先生。
非常榮幸地將李海濤和盧亮亮請到現(xiàn)場，來進行我們這一輪的年度對話環(huán)節(jié)，我想先請兩位各自用簡短的話來介紹一下自己主要的工作。
李海濤：我是探月工程從事測控總體設(shè)計工作的，目前擔任的是探月三期測控與回收系統(tǒng)測控任務(wù)的總設(shè)計師。
測控簡單地給各位朋友介紹一下，就是對衛(wèi)星的測量和控制，打個比方就像我們放風箏一樣，測控系統(tǒng)就是放風箏的人和放風箏的線。
盧亮亮：我是做航天工程總體設(shè)計的。我理解我自己的工作，更多地像是搭積木，就是把運載火箭、探測器包括測控各個系統(tǒng)組合在一起，讓它能夠更加有效地發(fā)揮出自己的作用。同時我們也是負責規(guī)劃和論證，就是關(guān)于我們國家將來要怎么走，怎么能夠在有限的資源下實現(xiàn)更大的目標。
主持人：我們聽懂了，盧亮亮是總體的搭積木，李海濤是放風箏，這是一個非常形象的說法，它的背后實際上是一個非常復雜的整體的科學體系。
第一個問題大家都非常關(guān)注，嫦娥探月計劃已經(jīng)到了可以回收土壤標本的階段了。接下來，請盧亮亮預測一下下一步可行的，比如說我們明年、后年可以看到的，我們的任務(wù)都有哪些新的成果，可能會出現(xiàn)。
盧亮亮：像咱們深空探測這種旅程肯定是不會停歇的，嫦娥四號到了月球的背面，這次又把月壤給取回來了，我們下一步可能會到月球的南極去。因為現(xiàn)在一直在預測，包括我們探測數(shù)據(jù)也是說月球的南極可能會存在水，如果有水的話就說不定存在生命，這是認知方面的一個極大的發(fā)現(xiàn)。
另外，咱們現(xiàn)在天問一號正在去往火星的征途中，如果到達火星之后，我們會向更遠的地方去。比如說到木星或者到小行星去，更遠我們可能會到太陽系的邊界去，看一看太陽系之外是不是有未知文明。
李海濤：我個人覺得深空探測來講，我們中國人的腳步應(yīng)該是能夠走遍太陽系，最終能夠走出太陽系。
主持人：這都不是愿景和夢想了，是我們實實在在正在做的事情了。
我們說行千里，行萬里也要從腳下的一步步開始走。包括這次，其實很多的朋友們也特別關(guān)注一點，我們跑到月球上去，把月球上的土壤、巖石帶回來了?？瓷先ズ孟笮U簡單的，但是實際上誰都知道這個不簡單，能否給大家聊一聊，我們這樣一個看似簡單，但它其實關(guān)鍵的技術(shù)和實現(xiàn)步驟都有哪些，這里面我們突破的技術(shù)難點又有哪些呢?
盧亮亮：從咱們整個任務(wù)來說，總體上來說咱們有一次的對接，有六次分離，有兩種采樣方式，有五次的樣品轉(zhuǎn)移，還有11個飛行階段，我相信大家從這些數(shù)字當中就可以感受到咱們嫦娥五號這次的任務(wù)有多么復雜。因為咱們從近地衛(wèi)星來說，相對來說我打上去以后它就會到軌道上去運行了，不會有這么一個復雜的過程。
具體從技術(shù)的層面上來說，我覺得有幾個方面是特別有代表性的，有5個國內(nèi)的首次：
第一，首次在月球表面來進行這樣一個采樣和封裝。這跟在地面上肯定不是一樣的感受。
第二，在月球表面進行自主起飛、準確入軌，要走到月球的軌道上去。
第三，在月球的軌道上進行自主地交匯對接，這都是人沒有參與的。
第四，咱們帶著月球的樣品，采用這種半彈道式跳躍的方式返回地球，這個可能大家在新聞里面也看得比較多，因為這種技術(shù)其實可以說是達到了世界的領(lǐng)先。
第五，到達地球以后，有了地球的存儲、研究和分析的這么一個系統(tǒng)。
從大面上來說的話，應(yīng)該是有這么幾大塊。
其實也可以說幾個具體的點。比如說現(xiàn)在咱們月球軌道交匯對接的時候，咱們也有載人航天的空間站有這樣一項技術(shù)。但是大家就會問我們，這到底有什么不一樣呢?其實在近地軌道的時候，它和空間站之間是一個小個子追大個子的這么一個過程。在月球軌道上就不一樣了，咱們其實是一個大個子去追一個小個子。
打一個比方，我一個500斤的壯漢去追一個小姑娘，我肯定一撞她就飛走了，你很難去捕捉到她，這個時候我們就采用了這種抱爪式弱碰撞這樣一種技術(shù)，盡量非常精確地控制它，輕輕一碰我們兩個就組合在一起了，所以網(wǎng)上也都說這叫千里之吻，我覺得這就是這樣一個特點。
主持人：其實航天人也很浪漫。不過我們浪漫地書寫，那都是宇宙尺度的，動輒都是一個天文單位這樣一個尺度。
我們剛才聽了盧亮亮的介紹，總體的角度是非常復雜的，每一個環(huán)節(jié)都有這么多種的選擇、過程和流程。但是這些流程和過程，實際上也確保了我們在整個升空以后后續(xù)各個環(huán)節(jié)的順暢。這個順暢李海濤老師也是特別感慨。今年我們做了大量的細致的努力，這個可以先給大家介紹一下嗎，我們做了哪些特別細致的前期努力。
李海濤：比如說我們從測控頂層的設(shè)計來說，包括盧亮亮講的交會對接、返回，我們都做了非常充足的預案，做了各種冗余備份的手段，當然最后的結(jié)局很完美，我們做的預案、我們的冗余備份手段最后都沒有用上，我們最后的任務(wù)實施得是非常完美，但是在這之前，我們的這些預案、手段，都是必須要考慮到，必須要準備好的。我們對我們的要求來說，是必須保證萬無一失，不能有一點差池。
主持人：而且這種萬無一失往往意味著我們的工作人員滿世界的跑是吧?我聽說你曾經(jīng)最遠的時候飛了2萬多公里，給大家講一講。
李海濤：這個故事是這樣，為了實現(xiàn)我們探月三期嫦娥五號任務(wù)月面采樣返回的任務(wù)目標。我們在探月二期的時候，在國內(nèi)建了兩個深空站，一個在佳木斯，一個在喀什，它能夠提供到月球覆蓋的范圍，從時間來講大概只有60%。大家都知道隨著地球的自轉(zhuǎn)，我們國內(nèi)轉(zhuǎn)過去以后，月球我們就看不到了，就沒有測控的支持了，它這個采樣又是48小時連續(xù)不能中斷。當時在2009年還在論證的時候，就提出了，當時我在論證組就提出了要在南美洲選一個點來建我們國家的第三個深空站。
今天下午我跟盧亮亮交流的時候還說，嫦娥五號(探月三期)歷時10年，是指從2011年1月份立項，到今年12月份完成任務(wù)。但是我跟他說，我的工作是11年，我們南美站址的選址，其實是在2010年的1月份啟動的，當時我們第一個團去了阿根廷和智利就進行初步的接洽和選址。前后一共去了5次阿根廷，每次就像包老師說的，單程2萬多公里，在飛機上的時間大概有20多個小時，非常地辛苦。
而且因為在國外選址，不像咱們國內(nèi)相對比較容易一些，比如說涉及到當?shù)氐姆蓡栴}、政府。阿根廷是一個聯(lián)邦制的，你省里有政府，國家還有政府。另外還涉及到比如說當?shù)剡€有民族問題、印第安人的問題等等很多的問題非常復雜。
所以，我們當時選這個點確實是非常艱難，歷時2年半，因為我們是2010年提前一年啟動選址，最后到2012年的1月份、2月初，這個點才定下來，最后連協(xié)議帶最后國內(nèi)報批走完手續(xù)，都已經(jīng)到了2012年的6、7月份了，最后我們這個建成的時候，已經(jīng)是2017年的1月份了。
其實你看如果我們前面不抓緊，按照原來的計劃我們是2017年年底執(zhí)行嫦娥五號任務(wù)的，其實我們時間還是很緊迫的。
主持人：北京正對著直接下去，那邊就是阿根廷。正好繞著地球半圈。其實李海濤老師當時帶著同事們，兩年半的時間，前后5次這樣的奔波。而且我們其實也能讀出很多的信息來。
你看我們整個嫦娥的探月工程是交替并行進行的。就是一期在這兒、二期在這兒，三期同步進行。其實有些可能目前涉及到還不適合公開的秘密和機密我們暫時不談。但是我們要對中國的航天人有信心，下一步已經(jīng)在并行建設(shè)之中了。
說到這兒，其實說到了一個國際合作的問題，很多網(wǎng)友都注意到，在這次嫦娥五號的探月過程當中，歐洲航天局給了我們很多的支持。大家合作得也很愉快，盧亮亮能不能給我們聊聊國際的合作，來促進整個探月工程成功的這方面。
盧亮亮：從國際合作這個角度來講，咱們國家走到今天這一步，是一個開放的態(tài)度，嫦娥四號上，我們搭載了很多的國際載荷，包括德國的、瑞典的。在這些方面取得了非常好的效果，尤其是在科學領(lǐng)域的合作方面，我覺得是大家相互地促進。
對于嫦娥五號來說，我覺得主要是在測控領(lǐng)域，大家之間有更多的合作和交流。這個還是讓李海濤老師具體介紹一下。
李海濤：嫦娥五號我們和歐空局的合作，其實是從我們探月工程最開始就建立了這個聯(lián)系。我們這次任務(wù)是利用了歐空局在南美洲的一個地面站，還有也在阿根廷的另外一個地面站，給我們做了一個冗余備份。對于測控系統(tǒng)來講，它的這種可靠性保障的要求是非常高的。對于我們有些位置，比如說我們可能就只有一套設(shè)備，可能我的要求很高，為了更可靠地來保障任務(wù)，我們當時協(xié)調(diào)了歐空局給我們做一個冗余的備份。
未來合作歐方也表達了一個愿望，就是后續(xù)的我們這些地面站，包括我們在阿根廷的深空站。將會為歐空局后續(xù)的探月或者深空探測任務(wù)，要提供一個相互的交互支持。就是我們也會為他提供這種測控的支持服務(wù)。
主持人：不可否認的是，確實我們過去一直在說，航空航天、深空探測，標志著一個國家強大的競爭力，彼此間也是國力的體現(xiàn)。但是現(xiàn)在整個的行業(yè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展、科技進步也發(fā)生了一些新的篇章，比如說剛才提到的馬斯克他的獵鷹火箭，SpaceX的一些優(yōu)勢，他其實標志著民營企業(yè)、民營公司也開始參與到航空航天的這樣一個大的交響曲之中，包括咱們國內(nèi)也有不少這個領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司。
對我們來說，如何讓我們的國家隊，還有民間的公司和企業(yè)隊，共同協(xié)同來推動中國航天事業(yè)的發(fā)展，盧亮亮有什么觀點和看法。
盧亮亮：我覺得對于航天來說，現(xiàn)在也是一個逐步開放的態(tài)勢。可能以前的時候來看，相對來說門檻比較高一些。所以大家民營企業(yè)進入的比較少。但是隨著咱們國家技術(shù)實力、綜合國力的提升，也培養(yǎng)了很多的工程技術(shù)的人才。這樣的話就有一個基礎(chǔ)，就像美國一樣，為什么他的民營火箭公司能夠大力地發(fā)展，那是因為有了非常強大的工業(yè)基礎(chǔ)，而且有了非常強大的專業(yè)人才的儲備。我覺得咱們國家走到今天這一步，有了這樣一些民營公司參與進來，這是自然而然的，同時也是國家一直在積極地鼓勵和倡導的。對于我們深空探測來說，其實相對來說門檻會更高一些。包括像李海濤總負責的測控系統(tǒng)，包括像對一些空間環(huán)境的輻射，元器件的可靠性，我覺得目前來看的話，參與還少一些。但是也一直有高?；蛘呙駹I公司積極地努力，包括像我們后續(xù)已經(jīng)對社會公開征集的，就像嫦娥七號的任務(wù)，就是準備到月球南極去，也是在征集有沒有一些公眾可以參與進來的這樣一些載荷或者產(chǎn)品，希望能夠通過國家隊和民營企業(yè)有更多的互動，這也是一個相互促進的過程。
主持人：其實整個的技術(shù)，就是國家隊是大母雞，帶著一幫小雞往前走。
盧亮亮：國家隊是去攻堅克難，有了這些基礎(chǔ)，我把這些關(guān)鍵技術(shù)給攻破了，但是后續(xù)要進行產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)化或者說是要帶動整個經(jīng)濟的發(fā)展，服務(wù)于社會，還是需要大家一起來努力。
主持人：說到這一點，我們將話題再進一步引向深入。
在網(wǎng)上一直有這樣一種討論的聲音，當然有不同的聲音我覺得才是正常的(對于任何一個問題來說)，這個聲音從兩彈一星的時候就已經(jīng)開始了，后來凡是搞大工程的時候都會有一種觀點說，我們是不是要花這么多的錢，不斷地把東西送到太空去，不斷地把人送上去把東西取回來，還不如把這些巨大的花費投入到民生，各種提高人們的生活水平上來。
這種觀點我個人認為，它有一定的市場必定有一定的原因，但是我并不認同，我想聽聽二位航天人，你們怎么評價、評論、回應(yīng)這樣的觀點的。我們對航空航天的投入，值在哪里，是否值得。
李海濤：從發(fā)展航天的角度，我覺得可能還是要從國家發(fā)展的角度去考慮這個問題。作為一個在世界上新興的技術(shù)出現(xiàn)的時候，你這個國家是否發(fā)展這個技術(shù)，其實是關(guān)系到你這個國家的前途命運的問題。所以當年毛主席決策發(fā)展兩彈一星是一個非常英明的決策，否則的話沒有我們今天的國際地位。
第二，從航天的角度來講，我舉一個例子，類似于過去的大航海時代，這些列強拼命地發(fā)展他的航海技術(shù)。最開始的時候他未必知道他一定能拿到什么，但是他有了這個能力，當發(fā)現(xiàn)了利益或者是資源的時候，他馬上就能夠占有了。等別人發(fā)現(xiàn)了有這個利益、有這個好處，你再去發(fā)展的時候，你一定會被限制。
所以，我覺得像最早在嫦娥一號的時候，孫家棟院士講，我們現(xiàn)在做的這些工作，其實是一個開創(chuàng)性的工作，是能力的建設(shè)，我個人也覺得并不是說我現(xiàn)在就是像嫦娥五號，我拿的樣品，這個樣品有多大的用途，能夠帶來多大的效益，其實并不是。
我個人認為我們具備了這種能力以后，如果以后我們在月球的這種探測，包括以后小行星，包括火星，我們發(fā)現(xiàn)了可以被人類能夠利用的資源或者說有一些更好的東西在里面的話，中國是有實力、有能力去拿的。就像以前南極一樣，沒有南極考察的能力，南極會人家都不會讓你參加的。
主持人：首先是I Can才能I Do。
盧亮亮：剛才李海濤總從戰(zhàn)略層面給大家做了一下分析。
從我自己個人的理解上有這么幾個。第一個也是剛才李海濤總說的那個，在我看來探索未知首先就是咱們國家發(fā)展的一個最大的關(guān)鍵的變量，就是剛才提到的，在大航海的時代，一切都是未知的。但是你去探索才有可能。就像我們現(xiàn)在的深空探測，就是處于這樣一個新的大航海的時代，你也不知道你未來會發(fā)現(xiàn)什么，這都是不確定的。
另外從經(jīng)濟效益來說的話，我覺得其實航天技術(shù)是大量地使用在了咱們民生之中，為經(jīng)濟的發(fā)展也是帶來了很大的作用。尤其像NASA早年的那些技術(shù)，包括醫(yī)學上使用的一些監(jiān)測儀、血壓計什么的，早期也是為了給宇航員做監(jiān)測來設(shè)計或者說進行生產(chǎn)促進的。包括像這些網(wǎng)絡(luò)技術(shù)，當年其實也是為了提高相互之間的溝通，包括像這些集成電路，在早期也是無人問津的，也是國家來支持。
第三個，航天是一個好奇心的事情，我覺得一個民族要有發(fā)展，首先要有足夠的好奇心，不是說只追求我眼前能夠得到什么。比如說像我們做一次火星探測，短期內(nèi)我可能是沒有什么應(yīng)用發(fā)現(xiàn)，但是讓這個民族都產(chǎn)生了一種去探測未知的渴望，這也是咱們民族所需要的。如果說能夠使得國民的素質(zhì)有整體的提高，我覺得這就是非常值得的。
主持人：為我們民族的好奇心，好勝心鼓掌。
同時作為一名發(fā)燒友，攝影發(fā)燒友，我再幫二位老師補充一下航空航天帶來的變化。
我們的女同志們很多，特別喜歡自拍。數(shù)碼攝影機、數(shù)碼照像機就是最早用于航天，柯達是全球第一個開發(fā)出當時我們的數(shù)碼相機的系統(tǒng)，但是柯達沒有用于民用，就是用于太空、用于航空航天。
所以我們可以看到航空航天是一個系統(tǒng)的工程，能夠不斷地轉(zhuǎn)化、不斷地向下，尖端的技術(shù)突破以后向下民用化、轉(zhuǎn)化再市場化，所以說這其實是一個巨大的隱形的推動力。
另外一方面，剛才像盧亮亮總說的，好奇心也很關(guān)鍵，煥發(fā)引起我們民眾的好奇心，還需要兩位老師有另外一個角色，你們還都是科普大師，李海濤老師給我們講講，你在做科普的時候，是一種什么樣的心態(tài)、感覺，有什么好玩兒的故事。
李海濤：我做科普的時候，有兩個方面：
方面一：我們在“我們的太空”平臺上，定期推出一些跟我們的專業(yè)、任務(wù)密切相關(guān)的一些科普文章，這是我們?nèi)粘５囊粋€工作。當然也是業(yè)余的，不是我們的主業(yè)。
方面二：在像五號、火星這些任務(wù)成功之后，我們會被邀請到一些中小學給學生做一些科普的報告。在做這些報告的時候，我有一種特別深的感觸，特別是讓一些同學們來提問的時候，我覺得現(xiàn)在我們國家的中小學生航天感特別強，有很多的同學問的問題很專業(yè)。而且這個思路也非常開闊。而且我有一個比較深的感覺就是通過我來做一個這種科普的講座，能夠激發(fā)他的科普的熱情，或者他以前對我們航天并不感興趣，通過我們的講座比如說幾百個學生、上千個學生，可能有一兩個人通過我們的報告，能夠讓他立志以后從事于我們航天事業(yè)的話，這個就是非常值得的。
有一次我們在科普的媒體交流上，當時我和咱們的第一個女航天員劉洋也有這樣一個共鳴。
主持人：說不定今天我們很多年輕的朋友們，對航空航天的興趣和關(guān)注可能又提高了一個數(shù)量級。但是這里面我又有一個好奇，二位當年是怎么選擇了航天這樣一個路線作為自己人生職業(yè)的選擇呢?
盧亮亮：其實我選擇航天是比較偶然的機會。我是一個從小立志學醫(yī)的人，只是說因為一些偶然的原因，上了一個理工科的學校，等到我本科畢業(yè)之后，才真的是看到我們國家載人航天和月球探測事業(yè)的發(fā)展，我自己對它產(chǎn)生了興趣，所以等到我讀研究生的時候，我就轉(zhuǎn)了專業(yè)讀了飛行器控制方向，畢業(yè)之后一直負責咱們國家火箭的總體設(shè)計，后來轉(zhuǎn)到了探月與航天工程中心，做這樣深空領(lǐng)域的總體設(shè)計。
所以我覺得，為什么我說好奇心非常重要呢?對我自己來說也是這樣的，純粹是因為出于偶然的喜歡，覺得有意思。當年真的沒有想那么多。因為進入我們這個行當?shù)脑?，收入不算太高，尤其是比如說跟外企或者說是像我其他的一些同學，做IT什么的。我覺得這是人生的選擇，對我來說特別有意思，好玩兒。
主持人：幸福而且榮耀。李海濤兄，據(jù)我所知你是很早就對航空航天非常感興趣的。
李海濤：最早航天對我產(chǎn)生影響，現(xiàn)在回過頭來看就是在我上高中的時候，1990年的時候，央視最早播過一個美國拍的，早期七十年代海盜號系列火星探測器拍的一個火星表面很多的視頻，包括圖像拼的一個紀錄片，我不記得是BBC還是哪個頻道，可能是翻譯過來的比較早，我那個時候上高中，我記得特別清楚。當時是周日下午大概是6點到6點半播，我7點鐘要去學校上晚自習，我當時一直堅持到最后我看完了才走。當時是第一次看到人類拍攝到的這種神秘的火星的紅色的地外天體的表面，包括它的整體情況，當時對我高一的一個學生來說是非常震撼、非常沖擊，這個印象對我來說非常深刻。
在我工作以后，我本來是學通信工程專業(yè)的，工作以后早期是做載人航天測控設(shè)備的總體工作。就是因為對更深遠的這種太空感興趣，結(jié)合了當時從事的專業(yè)，也自發(fā)地學習了關(guān)于國外的一些深空測控的專業(yè)知識和技術(shù)，也做了幾年的積累。所以我在2004年嫦娥一號項目立項沒多久，我就被調(diào)到現(xiàn)在的單位，來從事探月的這種深空測控的總體工作。
主持人：就是正式入坑了。然后一頭扎進去就一直熬到現(xiàn)在，伴隨著整個嫦娥探月工程的開始。
李海濤：是這樣的。
主持人： 其實讓我特別感受很深的一句話就是，最近隨著我們嫦娥五號的探月工程，一些我們的老專家、老院士也還奮戰(zhàn)在第一線的，他們在接受媒體采訪的時候，都不約而同提到一句話，說最令他們感慨和欣慰的是，我們中國航天人的新一代，中生代也好，年輕的一代也好，都能接班了，這其實是他們最欣慰的。對這樣一個前輩的評價有沒有壓力。
盧亮亮：我覺得其實航天咱們國家這些年之所以發(fā)展得好，很重要的一個原因就是人才培養(yǎng)得好。像我們?nèi)ザ砹_斯的時候經(jīng)?？吹桨装l(fā)蒼蒼的老大爺還工作在一線，他們對咱們非常羨慕。我覺得這也是因為咱們國家的綜合國力的提升，有這些能力讓我們來從事這樣一個事情。
然后說到梯度，我們李海濤總是非常有代表性的，他從2004年加入到探月的，到現(xiàn)在為止16年，我覺得他是元老，也是我們的功勛，他更有發(fā)言權(quán)一些。
李海濤：我是從2004年那個時候31歲加入到探月工程，一干就是到現(xiàn)在16年。而且按照咱們嫦娥五號任務(wù)胡浩總設(shè)計師給我的定義是，我是在探月工程當中成長起來的，而且不光是我，包括我的團隊，就是我們國家深空測控總體的團隊，除了我還有幾個70后，基本上就比較靠后了，就是70末，還有剩下的就是80初、80后，現(xiàn)在還有90后。比如說前天“我們的太空”宣傳的我們團隊三個年輕人“測控三兄弟”，兩個都是87年的，還有一個是90后了，非常年輕，我們整個的梯隊已經(jīng)形成了。
主持人：其實不單是在航空航天的事業(yè)里面，在我們國家的各行各業(yè)，我們看到我們的年輕人都在一代代成長起來，這其實是我們國家和民族持續(xù)興盛的希望所在。
盧亮亮：其實要是有機會的話，我覺得應(yīng)該讓李海濤總展示一下31歲和現(xiàn)在對比的照片，他真的是見證了我們國家深空探測從零到現(xiàn)在作為國際上的強國這樣一個對照和發(fā)展的過程。
主持人：剛才大家都反復提到了好奇心這三個字，也是快到我們這個對話的結(jié)尾了，這個好奇心我們提一個略帶挑戰(zhàn)的問題。拋開我們現(xiàn)在具體的工作不談，我們是一個航天人、科技人，也是科學家。如果有這么一次機會，我們可以進行一次偉大的穿越，穿越目的地未知，可能是并行宇宙，也可能是未來時空穿越。但是伴隨的風險也很大，我想請問二位，你們愿意穿越嗎?
盧亮亮：我首先覺得這個問題在我這兒假設(shè)不太成立，不是我愿意不愿意穿越，而是能不能給我這樣一次機會去穿越。在我看來的話，如果有這樣一次機會，我覺得是一種巨大的信念，也是巨大的榮耀。因為在我自己短暫的生命中，能夠去為人類做一次探測，這是無比榮耀的事情。
主持人：我從小每次看好萊塢大片的時候，尤其是跟航空航天有關(guān)的科幻片的時候，其實也蠻激動的，為了人類的進步，真的是這樣。
李海濤：我要是再年輕10歲或者是再更早，31歲的那時候，我覺得我的選擇可能和盧亮亮是一樣的。那在我現(xiàn)在這個階段，其實我更主要的責任還是如果盧亮亮去了，我怎么保障他能夠順利回來。
主持人：剛才這樣的一個問題，它具有很強的假設(shè)性，但是另外一個非常現(xiàn)實的問題，我也想把我們今天的對話，最終收尾的問題收到看似和航空航天沒有關(guān)系的這樣一群人身上，就是我們航空航天人的家人、家屬、親人。
據(jù)我所知，我們每一代航天人由于工作地原因，要大量的時間撲在工作上，其實對家里虧欠蠻多的，剛才我們還聊，李海濤老師的太太每天要驅(qū)車單程25公里往返，他上班800米步行，為了照顧李海濤老師的工作。同時每次他出差到南美，一下子好幾個月。這點先從感謝自己的家人開始，然后也給大家講講我們航空航天人背后支撐他們的親人的小故事、小片段。
李海濤：我覺得對家人來講，虧欠還是很多的。像包老師剛才講的，我們出這種長差，像選址這種工作，我最長的一次，去阿根廷選址定點的時候是去了40天，2012年的1月份一直到2月份整個跨了春節(jié)，也是我目前為止唯一一次在國外過春節(jié)(我們那個團6個人)。那個時候父母還在幫我?guī)『?，那時候小孩小，愛人也是高中的老師，還當班主任，非常忙、非常辛苦。
所以說，我們住得比較遠，我們在航天城那邊住，每天驅(qū)車來回50公里，單程就25公里，這個強度也是很大的。
咱們在北京住的朋友都知道，北京上下班堵車是很嚴重的，開車也非常辛苦。所以我覺得包括對我的愛人，包括我父母，我覺得虧欠真的是很多的。特別是在您剛才說我最困難的時候，像選址這種，去最短的一次我們應(yīng)該都是15天，我印象中昨天回憶了一下，一共前面5次，有2次是正?；貋淼?15天)，剩下三次全部都延期，我們一延就至少是一周。然后最后那次延了好幾次，延到40天。確實那個時候家里面所有的事情，包括小孩的事情都落在家里人的身上了。
主持人：雖然今天我們沒有直播，但還是感謝一下你的夫人和家人吧。
李海濤：非常感謝我的愛人，我的小孩，包括我的父母以及我的岳父母，在我整個事業(yè)的生涯當中給予我的支持和理解，謝謝。
盧亮亮：其實在這個問題，我本來是沒什么發(fā)言權(quán)的，以前我自己單身的時候，我經(jīng)常是說走就走，因為沒有牽掛，沒有這些羈絆。但是有了妻子和孩子之后就不一樣了，這次在執(zhí)行嫦娥五號任務(wù)的時候，真的是有了切身的感受。一旦家里面有了牽掛之后，突然告訴我說你要在哪天就必須要出發(fā)執(zhí)行任務(wù)了，我心里面，其實走的那一刻還好，但是一旦到了發(fā)射場執(zhí)行任務(wù)，我就會時時刻刻地惦念著，每一天其實都想著跟家人打一個視頻、打一個電話。但是到了任務(wù)現(xiàn)場以后，你往往是顧不上，可能等到你把今天的工作做完，已經(jīng)是深夜的一兩點、兩三點，這都是常態(tài)。包括像我們有一天晚上的話，就是為了把第二天的工作安排好，都是直接到了凌晨的4點多，然后第二天的6點鐘又該開始新一天的工作了，所以根本顧不上，這個時候才真正感受到家里人為自己的事業(yè)、為了我們的工作付出了多少。就像我現(xiàn)在的話，寶寶基本上都是我愛人在帶著。我母親幫忙做一些配合。在這個時候才開始感受到，確實一個人的事業(yè)的發(fā)展，真的不是他個人的問題，一定是他整個家庭在默默付出和默默支持的。
主持人：別忘了對著鏡頭感謝一下你的家人。
盧亮亮：我就是感覺自己還蠻幸運的，我妻子特別賢慧，對于我的這些很多看似無理的要求，根本沒有任何的阻擋。而且是在背后一直都默默地支持著我，所以在這里我也真的是需要感謝她，同時也是感謝我的父母，為了我們這個小家庭能夠有一個穩(wěn)定的環(huán)境，也一直在幫助我們，感謝他們。
主持人：謝謝，其實正是由于我們這樣的一代一代的航天人以及在他們的身后默默支持無私奉獻的一大批親人和家人的支撐。才鑄就了整個民族、整個國家不斷的輝煌。
剛才其實我們在談?wù)摰揭粋€問題的時候，李海濤老師也說了，我們的整個的探月、深空探測，我們這些舉國的工程，其實它帶來的是戰(zhàn)略意義和持久意義，我們掰著指頭算一下，在即將過去的2020年，我們的國家充分發(fā)揮新型舉國體制最起碼辦了三件大事兒。
第一件：突如其來的新冠疫情，我們有效地防控住了。這一點真的是非常自豪和驕傲的事情。
第二件：包括但不限于以嫦娥探月為代表的深空探測工程，如期按計劃進行。
第三件：今年還是決勝小康脫貧之年，這是一個偉大的壯舉，是整個中國的全面小康。
一起為我們的祖國，為我們中國的2020加油、鼓掌。
再次感謝二位老師和我們進行的精彩對話。
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