對(duì)話|華為企業(yè)BG全球政府業(yè)務(wù)部總裁岳坤：未來(lái)的城市將實(shí)現(xiàn)數(shù)字“孿生”

《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》（上海，記者 黃心怡）日前，2021全球智慧城市博覽會(huì)在上海召開，期間，華為企業(yè)BG全球政府業(yè)務(wù)部總裁岳坤接受了《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》記者的采訪，針對(duì)城市數(shù)字化轉(zhuǎn)型和智慧城市的現(xiàn)狀及發(fā)展進(jìn)行了深入解讀。

岳坤表示，城市數(shù)字化轉(zhuǎn)型是智慧城市建設(shè)的新階段，未來(lái)的城市將實(shí)現(xiàn)數(shù)字孿生，會(huì)有一個(gè)物理世界和一個(gè)數(shù)字世界。

他還指出，智慧城市以數(shù)據(jù)為核心驅(qū)動(dòng)，但數(shù)據(jù)一定要服務(wù)于業(yè)務(wù)、服務(wù)于場(chǎng)景，不明確需求和場(chǎng)景的數(shù)據(jù)，自然也就無(wú)法產(chǎn)生價(jià)值。如果數(shù)據(jù)流和業(yè)務(wù)流的雙向反饋不打通，那么就經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)“參觀項(xiàng)目”的現(xiàn)象。智慧城市的核心是以人為本，要讓市民、企業(yè)、城市的管理者等，真正地用起來(lái)，才能發(fā)揮價(jià)值。

以下為訪談內(nèi)容：

《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》：智慧城市建設(shè)早期建設(shè)過(guò)程會(huì)存在“中看不中用”的問(wèn)題，因此好多項(xiàng)目被戲稱為“參觀項(xiàng)目”，您認(rèn)為如何真正發(fā)揮智慧城市的價(jià)值？

岳坤：智慧城市要服務(wù)于我們的市民、企業(yè)、公務(wù)員以及城市的管理者和決策人。如果作為一位市民、一個(gè)企業(yè)、一個(gè)城市決策者，都感受不到智慧城市所帶來(lái)的差異，那就毫無(wú)意義。

如何讓他們感覺(jué)到差異呢？最核心是要能“用起來(lái)”。我將其總結(jié)為“四用”：這個(gè)系統(tǒng)剛剛建好的時(shí)候“能用”；之后變成大家“會(huì)用”；然后覺(jué)得系統(tǒng)還不錯(cuò)，“好用”；最后是“愛(ài)用”。當(dāng)大家都真正用起來(lái)的時(shí)候，智慧城市就能發(fā)揮價(jià)值。

所以，智慧城市的建設(shè)一定是“以人為本”，這個(gè)“人”包括四類人，市民、企業(yè)、公務(wù)員、城市管理者。他們用得怎么樣，能不能真正用起來(lái)，這才是關(guān)鍵。

《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》：在“用起來(lái)”方面，國(guó)內(nèi)大多數(shù)的智慧城市來(lái)說(shuō)是處于哪個(gè)階段？

岳坤：過(guò)去主要實(shí)現(xiàn)的是單領(lǐng)域應(yīng)用，比如最早的十二金工程，包括金財(cái)、金盾、金審、金稅等，都屬于垂直領(lǐng)域的單點(diǎn)應(yīng)用。而這幾年，我們發(fā)現(xiàn)要盡可能實(shí)現(xiàn)跨領(lǐng)域的應(yīng)用。

舉個(gè)例子，小孩出生后，要辦出生證、上戶口、辦社?！@一整套流程，涉及不同部門、不同領(lǐng)域。

所以，現(xiàn)在提出“一網(wǎng)通辦”，要高效辦成一件事情。 而“一網(wǎng)通管”，則是高效處置一件事情。兩者都是跨領(lǐng)域的。

其本質(zhì)是通過(guò)數(shù)字化讓城市管理變得更高效。第一，有沒(méi)有“省人”？ 5個(gè)人、3個(gè)人辦的事能不能變成2個(gè)人、1個(gè)人？第二，有沒(méi)有省時(shí)？以前需要幾天辦理的事情能不能變成幾個(gè)小時(shí)，甚至是幾分鐘辦好了。

《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》：您認(rèn)為，城市數(shù)字化轉(zhuǎn)型與智慧城市建設(shè)的主要區(qū)別在哪？

岳坤：城市數(shù)字化轉(zhuǎn)型是智慧城市建設(shè)的新階段。未來(lái)的城市都是數(shù)字孿生的，會(huì)有一個(gè)物理世界，和一個(gè)數(shù)字世界。

以后很多人的生活都離不開數(shù)字世界，在數(shù)字世界工作、消費(fèi)，在數(shù)字世界尋找精神追求，甚至可能所有的東西都變成在數(shù)字世界里了。

《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》：請(qǐng)談?wù)?，?guó)內(nèi)城市數(shù)字化轉(zhuǎn)型的發(fā)展現(xiàn)狀如何？

岳坤：目前，應(yīng)該還是處于一個(gè)剛剛起步的階段。數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過(guò)程可以分為三部分，包括善政、興業(yè)和惠民。

在善政和惠民方面，政務(wù)服務(wù)“一網(wǎng)通辦”、“一網(wǎng)統(tǒng)管”正逐步做起來(lái)。

據(jù)了解，華為已經(jīng)為260多個(gè)城市提供了一網(wǎng)通辦的業(yè)務(wù)。在“一網(wǎng)統(tǒng)管”方面，現(xiàn)在全國(guó)大概有幾十個(gè)城市在做。

按照“十四五”規(guī)劃，到2025年末，全國(guó)近2900個(gè)區(qū)縣將會(huì)推進(jìn)一網(wǎng)統(tǒng)管。隨著“一網(wǎng)通辦”建設(shè)的成熟，“一網(wǎng)統(tǒng)管”必將成為政府?dāng)?shù)字化轉(zhuǎn)型下一個(gè)階段的建設(shè)主場(chǎng)景。

在興業(yè)方面，數(shù)字經(jīng)濟(jì)本身會(huì)成為拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一個(gè)重要引擎。但數(shù)字經(jīng)濟(jì)能否發(fā)展起來(lái)，和當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)、環(huán)境、人文等都有關(guān)系。而且，數(shù)字經(jīng)濟(jì)存在聚集效應(yīng)，和跟傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)不一樣，因此我倒不認(rèn)為每個(gè)城市都會(huì)做，未來(lái)可能會(huì)在一部分城市發(fā)展起來(lái)。

《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》：數(shù)據(jù)是智慧城市的關(guān)鍵要素，目前在發(fā)揮數(shù)據(jù)價(jià)值方面，還存在哪些挑戰(zhàn)？

岳坤：數(shù)據(jù)確實(shí)是一個(gè)關(guān)鍵的生產(chǎn)要素，但是以數(shù)據(jù)為核心驅(qū)動(dòng)的智慧城市，包括城市大腦現(xiàn)在一些關(guān)鍵事件后受到挑戰(zhàn)，這里面是有幾個(gè)核心問(wèn)題：

1、數(shù)據(jù)一定是服務(wù)于業(yè)務(wù)，服務(wù)于場(chǎng)景的，講不清楚需求和場(chǎng)景的數(shù)據(jù)，自然也就無(wú)法產(chǎn)生價(jià)值；

2、基于數(shù)據(jù)的分析和發(fā)現(xiàn)，再反作用于業(yè)務(wù)的改進(jìn)。這個(gè)過(guò)程的反饋是很長(zhǎng)的，也不是直接的。如果數(shù)據(jù)流和業(yè)務(wù)流的雙向反饋不打通，那么就經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)“參觀項(xiàng)目”這樣一個(gè)現(xiàn)象。

3、考慮到政府的特點(diǎn)，在沒(méi)有明確數(shù)據(jù)需求的場(chǎng)景下，要全量的數(shù)據(jù)匯聚，既會(huì)給數(shù)據(jù)管理部門帶來(lái)極大的內(nèi)部壓力，也會(huì)產(chǎn)生過(guò)于高昂的投資。

所以，華為的城市智能體在數(shù)據(jù)領(lǐng)域更加推崇的是數(shù)據(jù)的有效連接，而不是數(shù)據(jù)的盲目匯聚。同時(shí)，除了數(shù)據(jù)流之外，我們更核心的是聚焦于業(yè)務(wù)流程的優(yōu)化，業(yè)務(wù)中臺(tái)的構(gòu)建。

《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》：各個(gè)城市建設(shè)智慧城市時(shí)，需要著重考慮哪些方面？

岳坤：首先，城市要有自己的頂層規(guī)劃，在頂層規(guī)劃的基礎(chǔ)上建設(shè)統(tǒng)一的數(shù)據(jù)中心和云底座。

這就像城市要建一個(gè)電網(wǎng)，如果電壓哪里走380V、哪里走220V、哪里走超高壓，沒(méi)有提前規(guī)劃好，以后再統(tǒng)一太難了。

智慧城市也要通過(guò)頂層規(guī)劃，把云基礎(chǔ)設(shè)施規(guī)劃好、定義清楚。這樣后續(xù)上面的應(yīng)用才能互聯(lián)互通。

所以，華為提出的城市智能體，包括四層架構(gòu)。最底層的是智能交互，包括傳感器等設(shè)備，是物理世界和數(shù)字世界的邊界。第二層是智能聯(lián)接，實(shí)現(xiàn)智能交互設(shè)備之間的互聯(lián)等；第三層是智能中樞，這一層是讓云基礎(chǔ)設(shè)施也能聯(lián)通起來(lái)。第四層則是智能應(yīng)用。

《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》：目前智慧城市的發(fā)展過(guò)程中，也會(huì)遇到一些質(zhì)疑的聲音，比如“遇到意外的情況，用不起來(lái)”，“關(guān)鍵時(shí)刻還是要依靠人”等等，您如何看待這些觀點(diǎn)？

岳坤：智慧城市一定是在“緩”的時(shí)候能把緩事辦好，在“急”的時(shí)候要把急事辦好?！凹薄钡膽?yīng)用跟“緩”的應(yīng)用是不一樣的。

我們平時(shí)坐公交出行時(shí)，看地鐵準(zhǔn)不準(zhǔn)，顯示的路況是否很清晰，外灘有多少人，能否有效管控……這些都是城市日常運(yùn)行時(shí)的狀態(tài)。

但也會(huì)遇到比較“急”的情況。比如，之前某個(gè)城市刮了一陣臺(tái)風(fēng)，導(dǎo)致道路封堵了。這時(shí)12345突然接到電話，有幾百人要轉(zhuǎn)運(yùn)，怎么辦？

按照傳統(tǒng)的做法，可能需要層層上報(bào)，花幾個(gè)小時(shí)才能完成各種調(diào)度。但那次，這個(gè)城市只用1小時(shí)50分鐘就完成了。

為什么能那么快？因?yàn)楹笈_(tái)在緊急情況出現(xiàn)時(shí)會(huì)有預(yù)案，提前都做好授權(quán)。

所以，有突發(fā)情況時(shí)，調(diào)動(dòng)權(quán)限不用很高。只要值班長(zhǎng)在后臺(tái)一點(diǎn)擊，公安、交通、社區(qū)等等全部都能動(dòng)起來(lái)，這就是數(shù)字化所帶來(lái)的改變。

在應(yīng)急時(shí)，不可能先通過(guò)大數(shù)據(jù)算一算，然后再預(yù)測(cè)一下情況。這時(shí)，一定要通過(guò)數(shù)字化實(shí)現(xiàn)流程的預(yù)置。當(dāng)突發(fā)情況發(fā)生時(shí)，其實(shí)流程上早已跑通，有相關(guān)的預(yù)案在了。

像我們上個(gè)月發(fā)布的城市智能體，已經(jīng)有2000多個(gè)預(yù)案準(zhǔn)備好了。這樣的話，就可以緊急事件發(fā)生的時(shí)候，真正做到數(shù)據(jù)跑路，而人不跑路。

《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》：您認(rèn)為數(shù)字化轉(zhuǎn)型在落地方面還有哪些挑戰(zhàn)？

岳坤：最大的挑戰(zhàn)是在于思想的轉(zhuǎn)變。因?yàn)?strong>數(shù)字化轉(zhuǎn)型的本質(zhì)是轉(zhuǎn)型，是變革，一定會(huì)打破一些過(guò)去的條條框框，這樣就會(huì)遇到阻力。

所以，最核心的挑戰(zhàn)在于，用哪種新的方式、新的組織形態(tài)等去適應(yīng)新技術(shù)的發(fā)展。隨著數(shù)字化生產(chǎn)力的發(fā)展，生產(chǎn)關(guān)系也要與之適應(yīng)。

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