巴菲特2018股東大會問答實(shí)錄 你想知道的都在這

巴菲特2018股東大會實(shí)錄

時(shí)間:2018年5月5日

新浪美股 北京時(shí)間6日晨訊 伯克希爾2018年股東大會稍早在巴菲特的故鄉(xiāng)、內(nèi)布拉斯加州奧哈馬剛剛結(jié)束,本文為巴菲特、伯克希爾副主席芒格回答股東提問的實(shí)錄。

巴菲特:各位早上好!我是沃倫,他是查理(芒格),查理做的事情都比我做得成功,但是我要做撕糖盒這件事很難。也許你慢慢嚼、慢慢吃,再咀嚼一下就好了,麻煩你幫我打開。

正式表決會議在下午進(jìn)行,我先會公布我們公司的一些財(cái)務(wù),查理跟我在這里先介紹公司其他的12位董事,在我宣布他們名字的時(shí)候他們會站起來,我一個(gè)一個(gè)讀,等到全部宣布完之后你們再鼓掌。我們依照首字母從A到Z的次序念。

介紹完12位董事。巴菲特:這是現(xiàn)在董事會的成員,

巴菲特:今天早上我們已公布了我們的資產(chǎn)損益表,謝謝大家把這一份文件放在我們的展示板上。你可以看到我們現(xiàn)在的財(cái)務(wù)報(bào)告如何。我曾經(jīng)跟大家講過年度報(bào)告,一開始我們就提出來了,今年我們提供了股票方面,不管你賣了你的股票沒有,一個(gè)市場到另一個(gè)市場之間的現(xiàn)狀,當(dāng)然也許有的時(shí)候我們說這里少了10億,但股票的組合基本上就是如此。經(jīng)濟(jì)的一般情況在此是有體現(xiàn)的。我們會記錄所有的事項(xiàng),在這里可能有十幾億,在那兒可能有十幾億,每個(gè)季度都有浮動。我們現(xiàn)在展示的,也是星期六正式公布出來的10Q表格里會顯示的我們官方的解釋。

巴菲特:如果您看到了電視屏幕打出來的內(nèi)容,今天下午3點(diǎn)半可能會再公布一次,你會完完全全了解,快速知道我們的財(cái)務(wù)狀況,當(dāng)然所有出來的數(shù)字并不是完完全全展示我們企業(yè)或是企業(yè)實(shí)際的狀況,而是我們現(xiàn)在的運(yùn)營業(yè)績。這一次的結(jié)果當(dāng)然還是差強(qiáng)人意的,特別是在股票方面,還有其它營收上面的表現(xiàn),也都在這里進(jìn)行了解釋。

巴菲特:至于保險(xiǎn)的情況,公司今年的利潤不錯(cuò),去年并不是很好。這是我們大部分的業(yè)務(wù),但10Q表格--你可以在我們的網(wǎng)站上找到的--上面,可以看到鐵路公司在其中的貢獻(xiàn)也有增加,我們現(xiàn)在還能附加一個(gè)實(shí)際的結(jié)果:由于有了稅法的改變,原來稅率是35%,現(xiàn)在只要21%的比例,也對我們有極大的幫助。所得稅上面的改變對我們的企業(yè)是有幫助的。這就是我們2018年第一季度的業(yè)績結(jié)果。

巴菲特:今天的提問,有一些分析師,在我的左邊,新聞記者在我的右邊,他們都會提出一些問題,兩邊會輪流提問。

巴菲特:現(xiàn)在的問題是,以后的6個(gè)鐘頭,我們完完全全可以了解,也就是現(xiàn)在已發(fā)生的一些重要事項(xiàng),當(dāng)然我們不知道他們會問出什么樣的問題,當(dāng)然我們會講一些氣候或者是否有通貨膨脹這一類的問題,還有我們現(xiàn)在受到的威脅,我們的競爭者,我們的業(yè)務(wù)在運(yùn)營過程中會有一些什么樣的狀況等問題。當(dāng)然我不會輕易透露我們要買什么,但很多問題我們都可以幫助大家解答。有時(shí)候這些問題可能讓我們有點(diǎn)糊涂,我想先花幾分鐘時(shí)間先給大家講一下今天我們?yōu)槭裁丛谶@兒的背景,就是你們該怎么樣去思考投資,而不是老是去預(yù)測現(xiàn)在我們正在經(jīng)歷什么,而是要從長期去看。

巴菲特:我先講一下個(gè)人的一些歷史。我這里有一份《紐約時(shí)報(bào)》,1942年3月12號那天的報(bào)紙,可能會比較難讀,我現(xiàn)在眼睛花了。但是回到那個(gè)時(shí)期,它講了一個(gè)什么故事呢?當(dāng)時(shí)是我們已參加二戰(zhàn)的三個(gè)月之后,我們那時(shí)節(jié)節(jié)敗退,而當(dāng)時(shí)報(bào)紙的頭條一直都是很多壞消息,太平洋戰(zhàn)場有很多壞消息,我選出了當(dāng)時(shí)的兩個(gè)主題,在3月11號之前的主題舉個(gè)例子。

巴菲特:你看到這幾天這些報(bào)紙的頭條,美國當(dāng)時(shí)在太平洋戰(zhàn)場的情況非常糟,可能就在那之后的兩個(gè)月后,菲律賓淪落了,壞消息不斷從戰(zhàn)場傳來。3月8號、3月9號的報(bào)紙,大家應(yīng)該都能看到它的意思是什么。這些報(bào)紙的頭條其實(shí)能很清晰地體現(xiàn)當(dāng)時(shí)的悲觀情緒。希望大家都能清楚地看到這些頭條,知道我要給大家傳達(dá)什么信息。

巴菲特:1942年3月10號的時(shí)候,新聞也是非常的差,美軍已敗退到了澳大利亞,那個(gè)時(shí)候的股市也已清楚地反映了戰(zhàn)爭的情況。當(dāng)時(shí)他們有一只股票,是一只優(yōu)先股,它本來是84美金的價(jià)格出來,但在1月初已降到了55美金,而在3月已經(jīng)降到了40美金。所以,在這些頭條影響的情況下,我那個(gè)時(shí)候12歲是怎么想的呢?我就跟我爸說,我可能想做出一些行動,能不能買三股這樣的股票,第二天買這個(gè)優(yōu)先股。那就是我所有可以進(jìn)行投資的資本,就是買三股這個(gè)股票。

巴菲特:第二天早上我爸爸告訴我,他就幫我買了三股股票。我們看看后來發(fā)生了什么。第二天3月11號情況仍然不好,道瓊斯指數(shù)直接跌破了100點(diǎn),降了2.28點(diǎn),是一個(gè)很大的下跌,我當(dāng)時(shí)在上學(xué),我就想要怎么辦啊。左邊的圖可以看到《紐約時(shí)報(bào)》,它把道瓊斯指數(shù)放在所有的這些平均指數(shù)的下面。

巴菲特:第二天后來發(fā)生了什么?這只股票我爸爸當(dāng)時(shí)在早上就買了,買了三股,38.25美元1股幫我買的,而那天結(jié)束的時(shí)候已經(jīng)降到37美元,是它的低點(diǎn),這個(gè)當(dāng)然不能反映之后我炒股的水平,但當(dāng)時(shí)那只股票的情況就是那樣。后來紐約市交易所變成了美國交易所,盡管當(dāng)時(shí)戰(zhàn)爭的情況非常讓人悲觀。

巴菲特:我們再看看后來發(fā)生了什么,當(dāng)時(shí)38美金買了這只股票之后,這個(gè)公司Cities后來竟然漲到超過200美金,但這個(gè)故事整個(gè)過程并不讓人開心。為什么呢?因?yàn)槲?942年7月就把這三只股票給賣了,根本沒等到它大漲的時(shí)候,40美金就賣了。我當(dāng)時(shí)總共賺了5.25元。

巴菲特:通過這一點(diǎn)我想說什么呢?我們可以把這個(gè)故事拋在腦后,但我想告訴大家什么呢?就是想一下你自己,如果回到1942年3月的那個(gè)時(shí)候,情況很糟,歐洲情況也非常糟,太平洋戰(zhàn)場也一團(tuán)糟,但美國所有人都知道,都堅(jiān)信最后美國還是會贏得戰(zhàn)爭。

巴菲特:我們也知道,那個(gè)時(shí)候美國的資本主義系統(tǒng)從1776年建國開始就良好運(yùn)轉(zhuǎn),在那個(gè)時(shí)候你如果投資了一萬美金,把這個(gè)錢投在了股市上,比如說你買了標(biāo)普500指數(shù),你試想一下,你的這一萬美金現(xiàn)在會值多少錢。

巴菲特:你當(dāng)時(shí)只要有這樣一個(gè)前提想法:我不管什么就買標(biāo)普指數(shù)基金。比如你買一個(gè)農(nóng)場,你當(dāng)然會去看這個(gè)農(nóng)場的產(chǎn)出決定你的收益應(yīng)該是多少,是不是做了一個(gè)非常聰明的投資,或者是看買一個(gè)小公寓的產(chǎn)出。你當(dāng)時(shí)如果把這一萬美金投入股市,把它投到美國企業(yè)的一小部分當(dāng)中,然后堅(jiān)持一段時(shí)間,不要聽別人跟你說的建議,你試想一下你現(xiàn)在應(yīng)該會有多少錢?先認(rèn)真地去想一下這個(gè)問題。

巴菲特:你想到這個(gè)數(shù)字應(yīng)該是多少呢?是5100萬美金!你什么都不需要做,你就靜靜等著那1萬美金會轉(zhuǎn)換成5100萬,不需要每天看這只股票的漲跌情況,去分析怎么樣,只需要把錢投在里面等到現(xiàn)在,就是這樣。你唯一需要做的就是對美國有信心就行了,美國會逆轉(zhuǎn)當(dāng)時(shí)那個(gè)困境。如果美國國家好的話,它的企業(yè)、商業(yè)也會很好。你不需要去挑選哪個(gè)股票會跑贏,哪個(gè)企業(yè)會贏,你只需要做一個(gè)這樣的投資決定,那不是美國歷史上唯一的一個(gè)特殊時(shí)期,你可以選任何一個(gè)歷史上這樣的困境時(shí)期,甚至還可以收益更多。

巴菲特:今天當(dāng)你聽我們問答的時(shí)候,一定要記得這一點(diǎn),以上是一個(gè)很大的問題,就是美國的企業(yè)在未來會怎么樣,你的人生會怎么樣。

巴菲特:我想做另外一則評論,因?yàn)檫@會很有意思,假設(shè)你把那一萬美金,你聽了很多小道消息,你不斷聆聽這些消息,把這一萬美金拿來買黃金,當(dāng)時(shí)你可能能買300盎司黃金,而其他的企業(yè)可能進(jìn)行更多產(chǎn)業(yè)投資,而你每年不間斷投資黃金,一直有300盎司的黃金,慢慢還是那個(gè)樣子,你可以比如把它做珠寶、鑲鉆石,你可以做,但它沒有任何的產(chǎn)出,它不是一個(gè)投資,永遠(yuǎn)不會產(chǎn)出任何實(shí)物。那你今天會有什么呢?你到今天仍然還只是有300盎司黃金,跟1942年時(shí)一模一樣。而現(xiàn)在300盎司的黃金大概只值4萬美金左右。

巴菲特:所以,我希望資產(chǎn)是能夠有產(chǎn)出的,能夠不斷地進(jìn)行再投資,不斷地讓我進(jìn)行更多投資。這樣去做的話,你現(xiàn)在的凈值會是這些非產(chǎn)出性資本的一萬倍以上,只要你相信美國的市場。你如果不斷受到其他人的影響,老是聽這些悲觀消息,就會影響到你的投資?,F(xiàn)在美國的經(jīng)濟(jì)一直都有很大的順風(fēng),作為投資者,你在這樣一個(gè)環(huán)境下,除非你買了一個(gè)相當(dāng)錯(cuò)誤的股票,你永遠(yuǎn)都不會失敗的,因?yàn)槟阋恢背掷m(xù)地投資美國的經(jīng)濟(jì),這種好處是無與倫比的,而你不是買那些完全沒有產(chǎn)出的東西,這兩者是不能相提并論的。或者是你會花很多錢雇那些投資顧問,也是不會讓你真正拿到收益。

巴菲特:我們有一個(gè)理念,你其實(shí)在買股票這方面只需要堅(jiān)持一個(gè)簡單的理念,這個(gè)簡單的理念其實(shí)可以讓你做得比其他任何一個(gè)理念都要好,其實(shí)比你付這些投資顧問一大筆錢或是聆聽小道消息都有用,你真正可以去打敗這些人,而還不用去知道太多比如像會計(jì)、股市這些專業(yè)知識,也不需要去了解所謂的專有名詞,或者也不用關(guān)注美聯(lián)儲要怎么做,你只需要對美國經(jīng)濟(jì)有信心。在你一生的投資行為當(dāng)中,你只需要有這樣的一個(gè)宗旨,就是你長期地去堅(jiān)持,你知道你做的是什么。

巴菲特:讓我們帶著這樣一個(gè)樂觀的心態(tài)進(jìn)入今天的問答環(huán)節(jié)。

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巴菲特2018股東大會實(shí)錄

時(shí)間:2018年5月5日

新浪美股 北京時(shí)間6日晨訊 伯克希爾2018年股東大會稍早在巴菲特的故鄉(xiāng)、內(nèi)布拉斯加州奧哈馬剛剛結(jié)束,本文為巴菲特、伯克希爾副主席芒格回答股東提問的實(shí)錄。

巴菲特:各位早上好!我是沃倫,他是查理(芒格),查理做的事情都比我做得成功,但是我要做撕糖盒這件事很難。也許你慢慢嚼、慢慢吃,再咀嚼一下就好了,麻煩你幫我打開。

正式表決會議在下午進(jìn)行,我先會公布我們公司的一些財(cái)務(wù),查理跟我在這里先介紹公司其他的12位董事,在我宣布他們名字的時(shí)候他們會站起來,我一個(gè)一個(gè)讀,等到全部宣布完之后你們再鼓掌。我們依照首字母從A到Z的次序念。

介紹完12位董事。巴菲特:這是現(xiàn)在董事會的成員,

巴菲特:今天早上我們已公布了我們的資產(chǎn)損益表,謝謝大家把這一份文件放在我們的展示板上。你可以看到我們現(xiàn)在的財(cái)務(wù)報(bào)告如何。我曾經(jīng)跟大家講過年度報(bào)告,一開始我們就提出來了,今年我們提供了股票方面,不管你賣了你的股票沒有,一個(gè)市場到另一個(gè)市場之間的現(xiàn)狀,當(dāng)然也許有的時(shí)候我們說這里少了10億,但股票的組合基本上就是如此。經(jīng)濟(jì)的一般情況在此是有體現(xiàn)的。我們會記錄所有的事項(xiàng),在這里可能有十幾億,在那兒可能有十幾億,每個(gè)季度都有浮動。我們現(xiàn)在展示的,也是星期六正式公布出來的10Q表格里會顯示的我們官方的解釋。

巴菲特:如果您看到了電視屏幕打出來的內(nèi)容,今天下午3點(diǎn)半可能會再公布一次,你會完完全全了解,快速知道我們的財(cái)務(wù)狀況,當(dāng)然所有出來的數(shù)字并不是完完全全展示我們企業(yè)或是企業(yè)實(shí)際的狀況,而是我們現(xiàn)在的運(yùn)營業(yè)績。這一次的結(jié)果當(dāng)然還是差強(qiáng)人意的,特別是在股票方面,還有其它營收上面的表現(xiàn),也都在這里進(jìn)行了解釋。

巴菲特:至于保險(xiǎn)的情況,公司今年的利潤不錯(cuò),去年并不是很好。這是我們大部分的業(yè)務(wù),但10Q表格--你可以在我們的網(wǎng)站上找到的--上面,可以看到鐵路公司在其中的貢獻(xiàn)也有增加,我們現(xiàn)在還能附加一個(gè)實(shí)際的結(jié)果:由于有了稅法的改變,原來稅率是35%,現(xiàn)在只要21%的比例,也對我們有極大的幫助。所得稅上面的改變對我們的企業(yè)是有幫助的。這就是我們2018年第一季度的業(yè)績結(jié)果。

巴菲特:今天的提問,有一些分析師,在我的左邊,新聞記者在我的右邊,他們都會提出一些問題,兩邊會輪流提問。

巴菲特:現(xiàn)在的問題是,以后的6個(gè)鐘頭,我們完完全全可以了解,也就是現(xiàn)在已發(fā)生的一些重要事項(xiàng),當(dāng)然我們不知道他們會問出什么樣的問題,當(dāng)然我們會講一些氣候或者是否有通貨膨脹這一類的問題,還有我們現(xiàn)在受到的威脅,我們的競爭者,我們的業(yè)務(wù)在運(yùn)營過程中會有一些什么樣的狀況等問題。當(dāng)然我不會輕易透露我們要買什么,但很多問題我們都可以幫助大家解答。有時(shí)候這些問題可能讓我們有點(diǎn)糊涂,我想先花幾分鐘時(shí)間先給大家講一下今天我們?yōu)槭裁丛谶@兒的背景,就是你們該怎么樣去思考投資,而不是老是去預(yù)測現(xiàn)在我們正在經(jīng)歷什么,而是要從長期去看。

巴菲特:我先講一下個(gè)人的一些歷史。我這里有一份《紐約時(shí)報(bào)》,1942年3月12號那天的報(bào)紙,可能會比較難讀,我現(xiàn)在眼睛花了。但是回到那個(gè)時(shí)期,它講了一個(gè)什么故事呢?當(dāng)時(shí)是我們已參加二戰(zhàn)的三個(gè)月之后,我們那時(shí)節(jié)節(jié)敗退,而當(dāng)時(shí)報(bào)紙的頭條一直都是很多壞消息,太平洋戰(zhàn)場有很多壞消息,我選出了當(dāng)時(shí)的兩個(gè)主題,在3月11號之前的主題舉個(gè)例子。

巴菲特:你看到這幾天這些報(bào)紙的頭條,美國當(dāng)時(shí)在太平洋戰(zhàn)場的情況非常糟,可能就在那之后的兩個(gè)月后,菲律賓淪落了,壞消息不斷從戰(zhàn)場傳來。3月8號、3月9號的報(bào)紙,大家應(yīng)該都能看到它的意思是什么。這些報(bào)紙的頭條其實(shí)能很清晰地體現(xiàn)當(dāng)時(shí)的悲觀情緒。希望大家都能清楚地看到這些頭條,知道我要給大家傳達(dá)什么信息。

巴菲特:1942年3月10號的時(shí)候,新聞也是非常的差,美軍已敗退到了澳大利亞,那個(gè)時(shí)候的股市也已清楚地反映了戰(zhàn)爭的情況。當(dāng)時(shí)他們有一只股票,是一只優(yōu)先股,它本來是84美金的價(jià)格出來,但在1月初已降到了55美金,而在3月已經(jīng)降到了40美金。所以,在這些頭條影響的情況下,我那個(gè)時(shí)候12歲是怎么想的呢?我就跟我爸說,我可能想做出一些行動,能不能買三股這樣的股票,第二天買這個(gè)優(yōu)先股。那就是我所有可以進(jìn)行投資的資本,就是買三股這個(gè)股票。

巴菲特:第二天早上我爸爸告訴我,他就幫我買了三股股票。我們看看后來發(fā)生了什么。第二天3月11號情況仍然不好,道瓊斯指數(shù)直接跌破了100點(diǎn),降了2.28點(diǎn),是一個(gè)很大的下跌,我當(dāng)時(shí)在上學(xué),我就想要怎么辦啊。左邊的圖可以看到《紐約時(shí)報(bào)》,它把道瓊斯指數(shù)放在所有的這些平均指數(shù)的下面。

巴菲特:第二天后來發(fā)生了什么?這只股票我爸爸當(dāng)時(shí)在早上就買了,買了三股,38.25美元1股幫我買的,而那天結(jié)束的時(shí)候已經(jīng)降到37美元,是它的低點(diǎn),這個(gè)當(dāng)然不能反映之后我炒股的水平,但當(dāng)時(shí)那只股票的情況就是那樣。后來紐約市交易所變成了美國交易所,盡管當(dāng)時(shí)戰(zhàn)爭的情況非常讓人悲觀。

巴菲特:我們再看看后來發(fā)生了什么,當(dāng)時(shí)38美金買了這只股票之后,這個(gè)公司Cities后來竟然漲到超過200美金,但這個(gè)故事整個(gè)過程并不讓人開心。為什么呢?因?yàn)槲?942年7月就把這三只股票給賣了,根本沒等到它大漲的時(shí)候,40美金就賣了。我當(dāng)時(shí)總共賺了5.25元。

巴菲特:通過這一點(diǎn)我想說什么呢?我們可以把這個(gè)故事拋在腦后,但我想告訴大家什么呢?就是想一下你自己,如果回到1942年3月的那個(gè)時(shí)候,情況很糟,歐洲情況也非常糟,太平洋戰(zhàn)場也一團(tuán)糟,但美國所有人都知道,都堅(jiān)信最后美國還是會贏得戰(zhàn)爭。

巴菲特:我們也知道,那個(gè)時(shí)候美國的資本主義系統(tǒng)從1776年建國開始就良好運(yùn)轉(zhuǎn),在那個(gè)時(shí)候你如果投資了一萬美金,把這個(gè)錢投在了股市上,比如說你買了標(biāo)普500指數(shù),你試想一下,你的這一萬美金現(xiàn)在會值多少錢。

巴菲特:你當(dāng)時(shí)只要有這樣一個(gè)前提想法:我不管什么就買標(biāo)普指數(shù)基金。比如你買一個(gè)農(nóng)場,你當(dāng)然會去看這個(gè)農(nóng)場的產(chǎn)出決定你的收益應(yīng)該是多少,是不是做了一個(gè)非常聰明的投資,或者是看買一個(gè)小公寓的產(chǎn)出。你當(dāng)時(shí)如果把這一萬美金投入股市,把它投到美國企業(yè)的一小部分當(dāng)中,然后堅(jiān)持一段時(shí)間,不要聽別人跟你說的建議,你試想一下你現(xiàn)在應(yīng)該會有多少錢?先認(rèn)真地去想一下這個(gè)問題。

巴菲特:你想到這個(gè)數(shù)字應(yīng)該是多少呢?是5100萬美金!你什么都不需要做,你就靜靜等著那1萬美金會轉(zhuǎn)換成5100萬,不需要每天看這只股票的漲跌情況,去分析怎么樣,只需要把錢投在里面等到現(xiàn)在,就是這樣。你唯一需要做的就是對美國有信心就行了,美國會逆轉(zhuǎn)當(dāng)時(shí)那個(gè)困境。如果美國國家好的話,它的企業(yè)、商業(yè)也會很好。你不需要去挑選哪個(gè)股票會跑贏,哪個(gè)企業(yè)會贏,你只需要做一個(gè)這樣的投資決定,那不是美國歷史上唯一的一個(gè)特殊時(shí)期,你可以選任何一個(gè)歷史上這樣的困境時(shí)期,甚至還可以收益更多。

巴菲特:今天當(dāng)你聽我們問答的時(shí)候,一定要記得這一點(diǎn),以上是一個(gè)很大的問題,就是美國的企業(yè)在未來會怎么樣,你的人生會怎么樣。

巴菲特:我想做另外一則評論,因?yàn)檫@會很有意思,假設(shè)你把那一萬美金,你聽了很多小道消息,你不斷聆聽這些消息,把這一萬美金拿來買黃金,當(dāng)時(shí)你可能能買300盎司黃金,而其他的企業(yè)可能進(jìn)行更多產(chǎn)業(yè)投資,而你每年不間斷投資黃金,一直有300盎司的黃金,慢慢還是那個(gè)樣子,你可以比如把它做珠寶、鑲鉆石,你可以做,但它沒有任何的產(chǎn)出,它不是一個(gè)投資,永遠(yuǎn)不會產(chǎn)出任何實(shí)物。那你今天會有什么呢?你到今天仍然還只是有300盎司黃金,跟1942年時(shí)一模一樣。而現(xiàn)在300盎司的黃金大概只值4萬美金左右。

巴菲特:所以,我希望資產(chǎn)是能夠有產(chǎn)出的,能夠不斷地進(jìn)行再投資,不斷地讓我進(jìn)行更多投資。這樣去做的話,你現(xiàn)在的凈值會是這些非產(chǎn)出性資本的一萬倍以上,只要你相信美國的市場。你如果不斷受到其他人的影響,老是聽這些悲觀消息,就會影響到你的投資?,F(xiàn)在美國的經(jīng)濟(jì)一直都有很大的順風(fēng),作為投資者,你在這樣一個(gè)環(huán)境下,除非你買了一個(gè)相當(dāng)錯(cuò)誤的股票,你永遠(yuǎn)都不會失敗的,因?yàn)槟阋恢背掷m(xù)地投資美國的經(jīng)濟(jì),這種好處是無與倫比的,而你不是買那些完全沒有產(chǎn)出的東西,這兩者是不能相提并論的?;蛘呤悄銜ê芏噱X雇那些投資顧問,也是不會讓你真正拿到收益。

巴菲特:我們有一個(gè)理念,你其實(shí)在買股票這方面只需要堅(jiān)持一個(gè)簡單的理念,這個(gè)簡單的理念其實(shí)可以讓你做得比其他任何一個(gè)理念都要好,其實(shí)比你付這些投資顧問一大筆錢或是聆聽小道消息都有用,你真正可以去打敗這些人,而還不用去知道太多比如像會計(jì)、股市這些專業(yè)知識,也不需要去了解所謂的專有名詞,或者也不用關(guān)注美聯(lián)儲要怎么做,你只需要對美國經(jīng)濟(jì)有信心。在你一生的投資行為當(dāng)中,你只需要有這樣的一個(gè)宗旨,就是你長期地去堅(jiān)持,你知道你做的是什么。

巴菲特:讓我們帶著這樣一個(gè)樂觀的心態(tài)進(jìn)入今天的問答環(huán)節(jié)。

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1、CARO LOOMIS:早上好,第一個(gè)問題我一直想選跟伯克希爾相關(guān)的問題,而且這個(gè)問題是很及時(shí)很恰當(dāng)?shù)?。來自俄勒岡州的一位朋友問,巴菲特先生你之前提到你的工作有兩個(gè)部分,第一個(gè)是監(jiān)管經(jīng)理人,然后是配置資金,現(xiàn)在Abel和Jain他們都在做管理,你是做資本配置,是不是你現(xiàn)在已經(jīng)半退休,如果不是半退休狀態(tài),能給大家講講到底你現(xiàn)在處于什么狀態(tài)嗎?

巴菲特:我已經(jīng)半退休幾十年了,我的回答就是其實(shí)很難去分解我們到底分享了資本配置的多少部分,我們的工作又被分成多少部分,很難去講。Jain和Abel在投資方面都做得非常出色,Weschler與Combs當(dāng)然也有很大貢獻(xiàn),他們每個(gè)人大概都管理1200—1300億美金的資產(chǎn)。我們現(xiàn)在的股本也已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)非??捎^的數(shù)字,長期的債券也是如此。另外還有一些現(xiàn)金,以及一些短期債券,也是我們在做的。他們現(xiàn)在經(jīng)營得都非常好,當(dāng)然我自己本身還是負(fù)一部分責(zé)任,就是我們剛剛講的3000億其它資金由我來負(fù)責(zé)。

巴菲特:我想查理來做一個(gè)評判,可能這中間其實(shí)改變不大,當(dāng)然我們現(xiàn)在又加入了Jain跟Abel,他們也是非常有精力,而且是充滿智慧的,每天可帶入更多的心血智慧。但我們公司的文化以及管理是沒有太大變化的,他們做了超級好的工作,表現(xiàn)良好。Weschler跟Combs,剛才已經(jīng)講了1300億、1200億,他們經(jīng)營得非常理想。同時(shí)所有的經(jīng)理們對伯克希爾還做了很多其它的工作,一件一件不斷地在發(fā)生,我們現(xiàn)在也常??梢钥吹?,有的時(shí)候我會想到一些新的點(diǎn)子,事實(shí)上半退休,跟我現(xiàn)在是不是真的最具活力差不了多少。查理你呢?

芒格:我想很長一段時(shí)間,大部分我就坐在那兒讀書,有的時(shí)候沃倫就是讀讀書、打打電話,他做不了多少事的,他是一個(gè)偉大的人。但是伯克希爾的秘密武器就是沃倫在做一件事,其實(shí)他心里還想著別的一件事,就是這樣。我現(xiàn)在希望能天天坐在我們的床上休息就好了。

2、提問者:現(xiàn)在講講飛機(jī)公司,包括精密鑄件公司,現(xiàn)在我看這些工作上面你做的抉擇,好象以前比現(xiàn)在好。還有一些顛覆性的技術(shù)。所以,現(xiàn)在如果要做決策,能給我講講這些航空以及太空方面的打算嗎?在伯克希爾公司已經(jīng)并購的公司中,在以后那些方面如何可以做得更好?如果兩年之后你購買了這些公司,對于天空行業(yè)在長期上你有些什么樣的打算?

巴菲特:無論長期以及短期的愿景,說老實(shí)話這其實(shí)是一個(gè)非常好的業(yè)務(wù),你講到飛機(jī),我們還有其它一些公司,但我現(xiàn)在覺得飛機(jī)制造還是非常理想的,而且是互相依賴的。它的質(zhì)量,原配件以及所有的零件都是能相輔相成的。大概有7500萬至1億的利潤都在里面。非??煽康馁|(zhì)量,對于精密鑄件的質(zhì)量以及送貨的時(shí)間,我們已經(jīng)有相應(yīng)的合同,非常非常好的。在飛機(jī)開始進(jìn)行生產(chǎn)之前,這個(gè)交付的時(shí)間已排期好了。我去年聽到一些實(shí)際情況,關(guān)于部件銷售還有其他生產(chǎn)商到我們公司來訂購的一些情況,我們已經(jīng)有五到六年內(nèi)的一些合同。所以也許我們的公司會補(bǔ)充做一些其他公司沒有辦法做的事情。

巴菲特:我知道在航空制造飛機(jī)及精密鑄件的這些業(yè)務(wù)里,是非常好的,你會看到大概一年有四億的并購數(shù)字,而且這些是有形資產(chǎn),但有些東西是不能扣稅的,還有所有的一些計(jì)算。我們今天坐在這里,我們也隨時(shí)在監(jiān)管。伯克希爾已在并購上面花了非常多的資金。剛剛講了四億,這并不是我們所謂的經(jīng)濟(jì)上的花費(fèi),這句話我不會再多爭辯。這是我的觀點(diǎn)。

巴菲特:麥嘉尼在經(jīng)營這個(gè)公司,做得非常讓我滿意,他不僅是一個(gè)非常好的經(jīng)理,這一點(diǎn)毫無疑問,他同時(shí)對我們也非常有幫助,而且他非常熱愛他的工作,沒有人能擊敗他的工作方式及其結(jié)果,不管是在運(yùn)營還是在管理上面,他真的是替伯克希爾盡了極大的力。所以,這個(gè)公司就并購來講也是非常好的,而且有一個(gè)長尾的產(chǎn)品以及好的收益。查理,你的想法呢?

芒格:很多事情都是這樣子的,明天會怎么樣我們都不知道,很好的答案。他每次講話是字字珠璣,幾個(gè)字就能講出要點(diǎn)。我們現(xiàn)在回到第一區(qū),讓我們的股東發(fā)問。

3、提問者:我來自中國無錫,我今天已經(jīng)是12年得到了你們的教誨,所以我希望我以后的12年還能繼續(xù)對您的公司表示敬意,得到更好的建樹。非常尖銳的一個(gè)問題,兩國代表現(xiàn)在在討論貿(mào)易,我們現(xiàn)在不講貿(mào)易戰(zhàn),你有沒有覺得有任何所謂雙贏的結(jié)果,或者你覺得這個(gè)戰(zhàn)爭可能沒什么大不了的,還是我們必須要回到1994年原有的章法來進(jìn)行?

巴菲特:今年8月的時(shí)候,我那時(shí)就88歲了,又是8月。我們知道8是中國人講的最幸運(yùn)的數(shù)字,所以88歲、8月,我想8月的時(shí)候我們要并購某一個(gè)公司是最好的時(shí)機(jī),對不對?是黃道吉日。美國以及中國將是全世界最大超級大國以及超級經(jīng)濟(jì)體系,而且這個(gè)現(xiàn)象會持續(xù)長存。我們有很多共同的興趣及利益,而且兩國是龐大經(jīng)濟(jì)體系,大家也都非常關(guān)注這兩個(gè)國家。這是一個(gè)雙贏的局勢,在全世界貿(mào)易中,中國也扮演非常重要的角色,而且世界公民的角色也同樣包含在內(nèi)。

巴菲特:毫無疑問,這兩個(gè)國家,還有我們的國家兩黨:共和黨、民主黨,我發(fā)覺有一些不平衡的現(xiàn)象,當(dāng)然特別是在貿(mào)易上,我們也看到了這樣的狀況。兩國之間當(dāng)然會有意見分歧的時(shí)候,因?yàn)檫@兩個(gè)國家實(shí)在太大了,而且太明顯其中的利益也非常龐大,在前進(jìn)的時(shí)候肯定會有這種情況。兩個(gè)最聰明、最具智慧的國家,絕對不會做一些非常愚蠢的事情,當(dāng)然有時(shí)這些小事也會發(fā)生。不管怎么說,多多少少都會有這樣的現(xiàn)象。

巴菲特:1970年美國的出口以及進(jìn)口,大概都占5% GDP的比例,進(jìn)口、出口都這樣?,F(xiàn)在呢?人們覺得我們好象出口數(shù)量很大,但現(xiàn)在的出口跟我們GDP占的比例已非常微不足道,進(jìn)口是14%。大約是這個(gè)數(shù)字。當(dāng)然我不希望進(jìn)口、出口的缺口差距有這么大,但仔細(xì)想這并不是全世界最糟糕的事情。如果另外一個(gè)國家給了你很多貨品,帶給了你這些數(shù)字,這中間的平衡也許是會有更多物資或者是更多貿(mào)易赤字,在一段時(shí)間內(nèi),我們剛剛講的缺口和差距都不希望太大。今天因?yàn)檫@件事在全世界吸引的注意力也許會非常非常大。美國在貿(mào)易上做得很好,中國也是如此。而且全世界很多國家在貿(mào)易上做的非常理想,而且讓人滿意,這就是所謂雙贏或是共贏的結(jié)果。有一方想說我想多贏一點(diǎn),另外一方也想多贏一點(diǎn),就會吸引大家的注意力。但是,我們不會犧牲全世界的利益以及全世界的繁榮,我們不會做這方面的犧牲的,因?yàn)檫@中間有不同。查理,您的想法是?

芒格:兩個(gè)國家都是非常進(jìn)步的國家,當(dāng)然中國的進(jìn)步在經(jīng)濟(jì)上是無法比喻的,非常不可忽視的。中國儲蓄的數(shù)字也是非常驚人的。這個(gè)國家也是我們非常尊敬的,有堅(jiān)強(qiáng)實(shí)力的國家,特別是儲蓄率中國絕對會因?yàn)檫@樣推進(jìn)得更快,不會像美國,這就是今天中國發(fā)生的事情。我們兩個(gè)國家相處得其實(shí)不錯(cuò),我們兩個(gè)國家也都是非常有智慧的,我們最不希望看到的一件事是大家彼此之間發(fā)生鬩墻的事情。

4、記者Becky Quick:沃倫今天股東大會你提出來,你的公司能掌握更多的事情,但你現(xiàn)在好象沒有辦法找到更好的收購標(biāo)的公司。沃倫跟查理,希望買公司的時(shí)候能得到更好的折扣,才愿意買,伯克希爾里面的經(jīng)理,他們怎么樣能夠持續(xù)再找到更好購買的這些機(jī)會,你們的經(jīng)理在做怎樣的打算?

巴菲特:你的問題是向我提出來的,托尼曾提到一件事,就是講到CEO的責(zé)任。他的第一工作是擔(dān)任CEO的時(shí)候,服務(wù)他的組織,他發(fā)覺這個(gè)人應(yīng)該就是公司里所謂的首腦,做一切的決定,所有他做的決定以及他下面接班的人都要由這個(gè)人來做決定,所以他的責(zé)任重大。毫無疑問,由于我們的聲譽(yù),伯克希爾是一個(gè)非常有聲譽(yù)的公司,而且我們誠信度非常高,非常有毅力。這種聲譽(yù)在我和查理之后可能會受損,可能會有一個(gè)試驗(yàn)期,對我們是一個(gè)考驗(yàn)期,但是我覺得,總的來說我們有錢來做這個(gè)交易,人們也可以看到我們的子公司在未來可以有多好的運(yùn)營。我覺得其他的一些高管也慢慢地會理解這一點(diǎn),有些時(shí)候情況可能變得太糟了,你都不需要擔(dān)心,大家都會去發(fā)現(xiàn),我不會擔(dān)心太多這種所謂交易失敗的情況,我并不會覺得這會極大影響到伯克希爾的聲譽(yù)。有的時(shí)候可能有好的交易,我的電話都會響個(gè)不停。我覺得我這邊可能還有很多個(gè)人性格決定的因素,人們愿意聯(lián)系我,而下一個(gè)接班人呢,可能比我接到更多的電話,這都是因人而定的,這都是伯克希爾的聲譽(yù)產(chǎn)生的影響。我們可能在過去幾十年都給大家?guī)砹朔浅7€(wěn)定的收入,而大家真正關(guān)心的就是你投資的這個(gè)業(yè)務(wù),比如是不是能夠以一個(gè)家庭運(yùn)營這樣的方式能保持下去,我們一直以來都是大家的首選,我們的這種投資可能也一直是很多企業(yè)的首選。很多子公司在很長的一段時(shí)間之內(nèi),都已經(jīng)在做他們自己獨(dú)立的并購了,他們可能知道這些人脈,而我們不清楚,這種情況已經(jīng)在發(fā)生,而不是現(xiàn)在的新常態(tài),比在總部發(fā)生得還頻繁。你先不要告訴他們這些秘密。

芒格:這種情況確實(shí)是這樣,99%的上市公司可能都會在一段時(shí)間內(nèi)對他們這種所謂的拍賣等進(jìn)行一些行為的改變,作為收購的這些人,他們可能都會用杠桿去做,甚至?xí)Ц吒軛U,這個(gè)錢比如會從養(yǎng)老金中流出去做高杠桿投資,而且公司領(lǐng)導(dǎo)人的改變也會付出很大的成本。這個(gè)情況如果一直繼續(xù)下去,會變得非常不好。

巴菲特:多年以后這個(gè)情況的劣勢會體現(xiàn)出來,比如有這樣一個(gè)人他有很好的企業(yè),他一直都在擔(dān)憂,為什么?因?yàn)樗吹剿粋€(gè)朋友死去的時(shí)候,留下了很多問題,這些職業(yè)經(jīng)理人都一團(tuán)糟,大家都嘗試爭權(quán),整個(gè)公司就變成一團(tuán)亂。他想了很多,他最后決定,他不愿意把他的公司賣給競爭者,而是賣給一個(gè)比較有理性的買家,因?yàn)檫@個(gè)買家不會輕易把他的人解雇掉,不像他的競爭對手會這樣做,他不想這樣對待他的下屬,他不想把這個(gè)公司賣給一個(gè)私募股權(quán)公司,這些人用高杠桿的人買這個(gè)公司,他不喜歡杠桿化,他希望對事情有更多控制,也希望給自己留下一筆財(cái)富。所以他就告訴我:“沃倫,不是說你這個(gè)人多好,而是業(yè)內(nèi)現(xiàn)在像你這么有良心的人已經(jīng)不多了。”我覺得伯克希爾在未來還會踐行這樣的宗旨。

5、Gary Ransom:早上好,你的年度報(bào)告當(dāng)中說有一個(gè)價(jià)值4000億的天災(zāi)可能會發(fā)生,這方面公司的損失會有多大?我會想到另外一個(gè)更高的風(fēng)險(xiǎn),可能也會跟這樣的天災(zāi)相提并論,我覺得你所有的經(jīng)理人肯定都在采取一定的措施來為這樣的情況做準(zhǔn)備。我想提的是,網(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn)也會影響到你的產(chǎn)業(yè)、你的子公司。這種網(wǎng)絡(luò)的風(fēng)險(xiǎn)怎么去抵御?

巴菲特:一部分在我的年報(bào)里體現(xiàn)了。其實(shí)我覺得沒有人知道這個(gè)問題的準(zhǔn)確答案,比我知道這個(gè)領(lǐng)域更多的人,他們可能會更多回答這個(gè)問題,有2%的機(jī)會會出現(xiàn)造成4000億損失的大災(zāi)害,網(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn)肯定是要列入重要考慮的因素。老實(shí)講,我們或者其他人可能有時(shí)不知道自己做得對不對,面對網(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn)方面有時(shí)也會束手無策,現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn)還是非常少的情況,我們不知道怎么去解讀這方面的保險(xiǎn)條款,也不知道這個(gè)情況會不會跟我們根本沒預(yù)料到的一些災(zāi)害相關(guān),有些時(shí)候是超出我們的想象。

巴菲特:每一年當(dāng)我可能遇到CII的人,他們都會告訴我,他們因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn)方面會花多少錢進(jìn)行抵御,我可能有時(shí)會想到這種所謂的網(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn),但是我先不在這兒一一去提了。網(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn)會影響你的產(chǎn)業(yè),你的職業(yè),子公司。

巴菲特:我們在商業(yè)運(yùn)營上的想法是很好的,比如有3到4個(gè)大的颶風(fēng)災(zāi)害襲擊美國的本土或是在其他地方,我們不知道網(wǎng)絡(luò)方面的風(fēng)險(xiǎn)跟它們是怎么樣相提并論。我們一直試想,我們可能在這方面沒有辦法做到一個(gè)先驅(qū)者的角色,但在我們比較擅長的領(lǐng)域可以做到領(lǐng)袖作用。但是如果你做的這件事是有很多競爭對手也在做,我覺得其實(shí)讓他們解決這個(gè)事情我是沒有問題的,我寧愿做一些我擅長的。人們告訴我有所謂的競爭必要性,比如說在這種風(fēng)險(xiǎn)的暴露上,我們不想處于排名1到3的位置,我們肯定會考慮網(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn)因素,但很多人會告訴你會用一種所謂精算的方式去計(jì)算,到底普通的經(jīng)歷會是什么樣,最糟的因素又會是什么樣。

巴菲特:這也是我一直要強(qiáng)調(diào)的,大概4000億的風(fēng)險(xiǎn)是有2%的可能性會發(fā)生。網(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn)肯定是在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中,以后肯定還會更加惡化。但是我們要問的問題是,我們是不是要有這樣的一個(gè)加權(quán)來進(jìn)行計(jì)算,我們現(xiàn)在沒有辦法看到或是沒有辦法用現(xiàn)在的保險(xiǎn)條款去進(jìn)行解讀這種現(xiàn)象,它到底能給我們的這些受保人帶來多少好處,這些可能都沒有辦法用物質(zhì)來衡量風(fēng)險(xiǎn),但是10到15年之內(nèi)這些可能都會發(fā)生,而且這種密集程度甚至也會增加。我現(xiàn)在可以告訴你們的是什么呢?這是它在我2%的可能性預(yù)測當(dāng)中。查理你來補(bǔ)充一下。

芒格:我覺得跟網(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn)相關(guān)的這種信息,包括很多電腦安全的培訓(xùn),你會發(fā)現(xiàn)有一些錯(cuò)誤,這種漏洞已經(jīng)出現(xiàn)了。有些人突然說我早上還有這么多錢,下午怎么就破產(chǎn)了?就是因?yàn)殡娔X的問題。我們其實(shí)沒有太多電腦在幫我們做這種事,我們不是做自動交易。伯克希爾跟其它的公司相比,我們可能在這方面會做得更謹(jǐn)慎一點(diǎn)。

巴菲特:在網(wǎng)絡(luò)上很有可能出現(xiàn)造成所謂4000億損失的風(fēng)險(xiǎn),但是這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)幾率可能不會超過3%。我們可能會在這中間承受一些這方面的保金支出。在我們的運(yùn)營上,我們在這方面如果遭受網(wǎng)絡(luò)風(fēng)險(xiǎn)損失之后,我們可能還是會有一定的收益,因?yàn)槲覀兊暮蠖鼙绕渌疽鼒?jiān)實(shí), 我們的凈值可以抵御這樣的風(fēng)險(xiǎn)。

芒格:我左邊的股東經(jīng)常會提到證券,我們對證券一直都是非常謹(jǐn)慎去進(jìn)行管理的。

巴菲特:你不希望一個(gè)65歲快退休的人,聽他在64歲做這個(gè)決定,因?yàn)檫@個(gè)決定可能會比較隨意。

6、提問者:我是一個(gè)投資顧問,來自科羅拉多州。沃倫、查理,你們已展示出在私人領(lǐng)域資產(chǎn)配置的才能,也給我們展示了這個(gè)領(lǐng)域的力量。你們是不是覺得對于公共領(lǐng)域的資產(chǎn)配置,不管是在州和聯(lián)邦的層面上也有這樣的機(jī)會,你們會建議什么樣的方式能讓全社會在這方面獲得一些效益?

巴菲特:這個(gè)問題太難了,我根本沒辦法回答你,太深了。我都沒辦法去補(bǔ)充,你們讓我一時(shí)語塞。 當(dāng)然我不想不回答你的問題,而是這可能是我們根本沒有嘗試的領(lǐng)域,沒辦法回答你(的問題),動機(jī)都是不一樣的,而且獎(jiǎng)賞的機(jī)制也是不一樣的,所有的一切在你提到的系統(tǒng)中都是很不一樣的。我真的沒辦法補(bǔ)充你這個(gè)問題,很抱歉。

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7、ANDREW ROSS SORKIN:這個(gè)問題來自芝加哥,今天他可能也在現(xiàn)場。你們提到一個(gè)最有意思的一點(diǎn),在一個(gè)長期漏水的船上,你們會不會去考慮換到另外一艘船,而不是一直堅(jiān)持在這個(gè)漏水的船上?富國銀行現(xiàn)在會計(jì)上就有這個(gè)丑聞,他們會虛開汽車保險(xiǎn)帳戶,而且也不斷地錯(cuò)過截止日期,也不斷地收取更多費(fèi)用,現(xiàn)在美聯(lián)儲已經(jīng)對他們展開了懲罰,不準(zhǔn)他們擴(kuò)充資產(chǎn)規(guī)模,并且也懲罰他們這種失職行為。如果富國銀行一直都是長期漏水的船,你們準(zhǔn)備什么時(shí)候換船呢?

巴菲特:富國銀行這家公司證明了他們的激勵(lì)機(jī)制是比較錯(cuò)誤的,這樣的現(xiàn)象也是我們不想看到的。但他們之后在這方面下了很多功夫去做,我不知道他們具體怎么做的,做得怎么樣。但我想強(qiáng)調(diào),我們不去忽略這樣一個(gè)事實(shí),富國銀行有一個(gè)這樣的激勵(lì)系統(tǒng),激勵(lì)人去做一些比較瘋狂的事情,是我們想去制止的。

巴菲特:在伯克希爾,有時(shí)候人們做事情做得不好,我們其實(shí)是知道的,我們不指望33700員工,都做的像富蘭克林這樣的楷模一樣好,我也不知道在我們講話的期間他們是否已經(jīng)犯錯(cuò)了,我們不希望進(jìn)行這種錯(cuò)誤的激勵(lì)。

巴菲特:如果我們發(fā)現(xiàn)問題,我們必須馬上開始糾正,這是最關(guān)鍵的。富國銀行沒有這么做,這是一個(gè)最大的錯(cuò)誤。另外我們看到,很多人投資的時(shí)候都會犯錯(cuò),我們買了美國運(yùn)通,在1964年的時(shí)候就買了。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候覺得美國運(yùn)通是我們沒想到的那種公司,所以有人做錯(cuò)了。

巴菲特:如果說我們找到了發(fā)生的問題,必須要馬上開始進(jìn)行糾正,這是最關(guān)鍵的。富國銀行沒有這么做,這是一個(gè)最大的錯(cuò)誤。另外我們看到的是,一些我們的投資,很多人也會犯下錯(cuò)誤,我們買了美國運(yùn)通是在1964年時(shí)買的,因?yàn)槟菚r(shí)候他們說美國運(yùn)通是我們沒有想到的那種好公司,所以有人做錯(cuò)了。

巴菲特:另外我們也投資了GEICO保險(xiǎn)公司,一半的GEICO股份是我們買的,花了4000萬,其實(shí)他們的準(zhǔn)備金是不夠的。GEICO在1976年的時(shí)候也造成了我最大的痛苦,但我們把這些事情都解決了。美國運(yùn)通的事情最后還是解決了,我們來運(yùn)作的。事實(shí)上一些大的機(jī)構(gòu)本身都有問題的,金融機(jī)構(gòu),一些龐大的銀行不管怎么樣,在一時(shí)或者其他的很多次情況都會發(fā)生自己本身的一些問題。

巴菲特:富國銀行,在我們金融的組織以及投資的立場來看,他們中間是犯了一個(gè)極大的錯(cuò)誤。有一些沒有辦法體現(xiàn)的收入,所以這些東西都是因?yàn)檫@樣的情況而造成的事實(shí),我覺得這些投資是OK的,但是他現(xiàn)在已經(jīng)在對錯(cuò)誤進(jìn)行糾正了,比如說所羅門也有這樣的問題,還有其他公司也是如此,這個(gè)事情一定會發(fā)生的,你會想辦法減少它的殺傷力。

巴菲特:所以我想今天已經(jīng)承認(rèn)錯(cuò)誤了,這就能夠及時(shí)解決,我們必須要馬上開始做,所以這個(gè)事情已經(jīng)是我一輩子在做的工作,已經(jīng)能夠把讓人不愉快的問題解決,但有的時(shí)候這些問題不是那么容易解決的,但是我想總會做好的,很明顯的,到底實(shí)際發(fā)生的事情是什么,每一個(gè)組織里面不時(shí)都會做出一些極端的動作。富國銀行在繼續(xù)運(yùn)作的前提下,除了這一次的問題之外,它還是一個(gè)經(jīng)營得不錯(cuò)的,在其他方面可以接受的公司。我剛剛講美國運(yùn)通以及蓋克后來都成為一個(gè)非常堅(jiān)實(shí)的公司。查理你的想法呢?

芒格:我同意你的說法,富國銀行以后在繼續(xù)前進(jìn)的時(shí)候,會成為更好的金融機(jī)構(gòu),當(dāng)然它有一些實(shí)力還沒有被發(fā)掘出來。哈維經(jīng)理已證實(shí)了他們的行為,我們都已經(jīng)看到了。很明顯,這個(gè)錯(cuò)誤發(fā)生了,而且他們已經(jīng)被非常嚴(yán)厲的指責(zé),他們也覺得非常的羞恥,這個(gè)事情不會再發(fā)生了。

巴菲特:但是我們現(xiàn)在講,以后哪個(gè)銀行的行為或者是他的表現(xiàn)是最好的,我還是會講富國銀行。

巴菲特:我現(xiàn)在手里有一份《紐約時(shí)報(bào)》,這個(gè)是1942年的,你如果翻翻中間不同的欄目,這些是女士的,這些是男士的,不同的錯(cuò)誤版本,紐約時(shí)報(bào)原來就是這樣子,很多人會犯錯(cuò),這中間犯錯(cuò)的人有的是女的,有的是男的,那你現(xiàn)在再講,如果把男性、女性的平均一下,今天做的廣告會有怎么樣的結(jié)果,其實(shí)都是非常平均的,這個(gè)世上我們常常犯無知的錯(cuò)誤,GEICO上我們早期也犯了一些錯(cuò)誤,我們忽視了它。

巴菲特:設(shè)定真正適當(dāng)?shù)臏?zhǔn)備金率這是非常重要的,才不會造成日后的損失。有些人是因?yàn)橄胱屓A爾街更高興更青睞,所以才做了這些掩蓋的動作?,F(xiàn)在蓋可保險(xiǎn)大概有13%的準(zhǔn)備金率,家家戶戶都是他的客戶,它變得很不錯(cuò)了,非常堅(jiān)實(shí)了。

芒格:當(dāng)時(shí)是一個(gè)比較嚴(yán)峻的情況,而且當(dāng)時(shí)這個(gè)公司幾乎要破產(chǎn)了。

巴菲特:當(dāng)然我想這跟富國銀行講,我們當(dāng)然不能贊同富國銀行做的這些事情,我們知道他們是抓住我們這個(gè)社會的苦痛點(diǎn),所以這些事情是不能再發(fā)生的。美國運(yùn)通在1964年的時(shí)候做了其他事情,那個(gè)時(shí)候美國準(zhǔn)備把這個(gè)公司廢掉,變成將要沉沒的公司了。

巴菲特:我記得他們那個(gè)時(shí)候1964年在新澤西開了一個(gè)會,有很多的丑聞,很多人在問,今天他們審計(jì)的領(lǐng)導(dǎo)是不是能出來講講話,然后那個(gè)人出來了。有人問,去年給了你多少薪水,他給了一個(gè)答案。他說如果我們今天要保你出來,還要多付你多少錢呢?就一些并購來講,我們有一些很好的公司,他們犯了錯(cuò)我們解決了,我想這些不高興的事情絕對會慢慢理清的,伯克希爾也這樣的事情,我們有時(shí)候也會拖拖拉拉的,當(dāng)然查理從來不是拖泥帶水的人。

8、GREGG WARREN:能否談?wù)?008年9月對高盛的股票投資?

巴菲特:高盛的問題,在2008年9月的時(shí)候我們還有其他的一些事情,我想我們事實(shí)上本可以取得更好的一些條件,也許可能在最后可能會造成負(fù)面的影響,我們應(yīng)該可以做得不錯(cuò)的,所以不要緊張,到底這個(gè)發(fā)展會怎么樣,我想我們在購買的時(shí)候,當(dāng)然不希望有任何的損失,不能說購買的時(shí)候價(jià)格太高,讓這個(gè)交易變得對我們不利。

巴菲特:當(dāng)然他們是否會接受我們提供的條件不清楚,但是我們沒有再繼續(xù)加把力,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候并沒有其他買主。我們現(xiàn)在還在這方面繼續(xù)努力,也許發(fā)生的類似情況還不見得馬上就要開始購買了。泰德常常跟我講,要買那些公司,他們會想同樣的一些條件,其他的人要買也會電話收到交易請求的一些事實(shí),所以我也不覺得這些賣主們會在乎跟我講電話,或者跟誰講電話。

巴菲特:但是從這個(gè)購買歷史來講,會有持續(xù)購買的標(biāo)準(zhǔn),因?yàn)檫@些錢是最重要的,有些時(shí)間或某些時(shí)候,我們的電話會徹夜的響,但我想他們不會掛電話的,因?yàn)槲也换卮鹚麄冞€會打電話的,因?yàn)樗麄冃枰胰ベI他們的公司,他們需要錢。

芒格:我想現(xiàn)在的情況跟50年前是不一樣的,現(xiàn)在的情況有所不同,我們也可以做更多的交易,剛沃倫講的是對的,現(xiàn)在要講以前那么容易購買的交易現(xiàn)在沒那么容易,現(xiàn)在的問題是,決定購買的條件到底如何,有的時(shí)候我們覺得這些條件是正確的,有的時(shí)候覺得還是不能做。

芒格:但是還是能看到一兩件交易的情況,不是說買一些大的公司或怎么樣,有些還是很滿意的,對投資人來說他們也覺得很高興,這也許會實(shí)現(xiàn)。但是我想,假如我們錯(cuò)過了機(jī)會,你也不會知道的。

9、提問:我來自科羅拉多州,巴菲特先生,你現(xiàn)在投資巧克力糖和報(bào)紙公司的價(jià)格是不是你在決定,另外伯克希爾的子公司,你是不是已經(jīng)不再干涉這些定價(jià)的決定,還是有些干涉呢?

巴菲特:我們還是會做這方面的事情,30年都是這樣。這也是我工作的樂趣之一。糖果的價(jià)格沒有辦法回答你,你必須要問查理。

芒格:當(dāng)然還是沃倫在做這個(gè)定價(jià),Abel也喜歡跟他商量定價(jià)的方式。我們的地位是比較特殊的。沃倫會跟組織的其他一些人不太一樣,他會去考慮他們想要什么,而不是自己想要什么。這其實(shí)是非常前所未有的。

巴菲特:所以一般來講,現(xiàn)在就是這個(gè)狀況,唯一的事情,我常常跟我的另外一個(gè)經(jīng)理交談,有些交易有很大的風(fēng)險(xiǎn),比如說某種化工廠,可能會讓我們一下子損失很多,我們要去向他確保這一點(diǎn),就是在價(jià)格定價(jià)上一定要有自己的決策權(quán),然后我們會互相去對筆記,互相去看這個(gè)策略怎么做,這個(gè)有沒有辦法通過精算去計(jì)算的風(fēng)險(xiǎn)?

巴菲特:我們最好的子公司的一家CEO,他會跟我們談到,我可能在過去十年只跟他交談了三次,他自己其實(shí)運(yùn)作得非常好,不跟我談這三次,可能做得還更好。而Ajit跟我也會經(jīng)常就定價(jià)策略進(jìn)行一些商議,他會說我對保險(xiǎn)業(yè)務(wù)知道的更多,我可以給你這樣一些輸入,這一點(diǎn)是比較有意思的。我們是在不斷地去評估我們在書上可能其它地方看不見的這些信息。精算方面的才能對我們來說很有益的。Ajit會跟我談到這一點(diǎn),這是我們在運(yùn)作上的一些特色,尤其是比較特殊的案例來說,我們也會在定價(jià)上做一些我們的評論,最好是我來做這樣一個(gè)決定。

10、CAROL LOOMIS:這問題來自一個(gè)非常有名的會計(jì)專家杰克,也一直在會計(jì)方面觀察公司。今年你在股東信里提到,你對新的會計(jì)通則,公司的市值要通過新的會計(jì)準(zhǔn)則進(jìn)行計(jì)算,從分析的角度,你提到伯克希爾用這種方式就會變得沒有意義。你提到說在公司收益報(bào)告中,在公司的會計(jì)準(zhǔn)則期,損益表不會真正告訴我們的股東,那個(gè)時(shí)段管理層發(fā)生了什么?管理層做了什么來提高股東的價(jià)格?通過哪些影響你的公司。如果證券價(jià)格上漲,股東會不會變得更加有利?如果證券價(jià)值降低,就會變成相反呢?這個(gè)情況肯定是對的,如果去忽略這樣一些變化,還有這種結(jié)構(gòu)上的變化,就相當(dāng)于沒有顧及到股東的利益。你對我這個(gè)評價(jià)有什么樣的回應(yīng)呢?

巴菲特:我的回應(yīng)是這樣的。我想問一下杰克,如果我們有1700億的美元,也保留了這么多年,我們也想長期保持下去,也想真正的體現(xiàn)股票價(jià)值。一個(gè)季度在損益的帳戶會有很大的起伏,而這個(gè)時(shí)候我們的業(yè)務(wù)在更多情況下是價(jià)值更高的。比如說GEICO,我們1500萬買進(jìn)來,是不是在每個(gè)季度都要把價(jià)值對市場公布,這是一個(gè)估值過程,估值的過程需要評估。

巴菲特:但是如果考驗(yàn)這個(gè)收益價(jià)值的話,如果從損益角度來說,并不知道價(jià)值是什么樣的。每個(gè)季度,我們都不知道長期拿到的數(shù)字甚至比之前付的要多10倍,但每個(gè)季度都需要在自己的損益帳戶做這樣的事。99%的投資人可能對他們來說,這樣的損益都是沒有意義的,而不是說能夠真正通過運(yùn)營體現(xiàn)這樣的數(shù)字。

巴菲特:這個(gè)會計(jì)準(zhǔn)則反映出來的數(shù)字其實(shí)是很有欺騙性的,第一個(gè)季度可以看得出來,在運(yùn)營收益上其實(shí)是歷史新高,證券價(jià)值反而降低了,大概降低了60億。要一直在這個(gè)損益的帳戶去做這件事,體現(xiàn)出來的數(shù)字反而是在賺錢,如果像投資人、評論家都來看這種情況,都是來考慮這種凈收益的數(shù)字,考慮季度收益,未來幾年收益的話,我覺得你其實(shí)做得并不好,相當(dāng)于欺騙了你的股東。

巴菲特:這種信息應(yīng)該反映出來的是市場價(jià)值,我們從來都不會這樣去做。讓人看起來好像一夜之間可以賺很多錢,然后進(jìn)行評估,每個(gè)月都會這樣去做,這個(gè)造成很多的市場操縱的情況,對于我們的投資人是不公平的,我希望能夠給投資人一個(gè)這樣的印象。

芒格:我覺得很明顯的一個(gè)事情,這種評估的改變是必須要讓我們知道的,也一直都是體現(xiàn)在我們的股東信當(dāng)中,這個(gè)數(shù)字你們也都是有目共睹,我覺得問問題的人可能都不知道在問什么,他其實(shí)做一個(gè)會計(jì)都不稱職。我其實(shí)不應(yīng)該去做這樣的評論,但有時(shí)候我時(shí)不時(shí)會那么毒舌一下。

巴菲特:他有時(shí)毒舌得更厲害。

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11、JONATHAN BRANDT:我們收購的便利店的利潤率比收購以前來說降低了,你能講一講嗎,就這種便利商店來說,它是不是在利潤率上利潤的架構(gòu)最后會回到它原來的那個(gè)水平,還是說現(xiàn)在它的這個(gè)情況已經(jīng)是一個(gè)新常態(tài)了?

巴菲特:我以前會更多地看未來,但現(xiàn)在所謂的邊際利潤是不是有被擠壓,我們還不清楚,有時(shí)可能在稅前一美元發(fā)生一美分的浮動。這種擠壓還包括付款條款也造成了擠壓,有時(shí)候我們可能用長期合同保證這件事,比如說5到10年。這是一個(gè)非常小、非常緊的邊際利潤市場。我們在幾個(gè)州有酒的生意,而這個(gè)酒的生意在收益方面是增長的,已經(jīng)有一個(gè)比較緩和的增長,稅前大概7000萬的金額。從酒的生意的方面可以看到,但是這跟你談到的大規(guī)模的方面是沒有太多相關(guān),就是在產(chǎn)權(quán)配置。所以,這種下降其實(shí)比你剛才說的還要更加的嚴(yán)重,但這就是我們所要面對的一個(gè)現(xiàn)象,這個(gè)市場變得更加有競爭力了。我們的競爭對手其實(shí)也沒有在這方面賺很多錢,這就是資本主義的本質(zhì)。

巴菲特:有些時(shí)候整個(gè)市場會有這樣的一個(gè)抵觸情緒,你有些時(shí)候遇到這種情況你就必須要離開。而當(dāng)時(shí)你雇傭了比如說幾千人在這個(gè)行業(yè),你還是希望最后能夠照顧到他們。你不要做的是不合理、不理性的競爭,但是有時(shí)資本真的會造成這樣的競爭。可能我們在買后,這個(gè)收益雖然在增長,但沒有我們想象的那么多。這其中很大的一部分,我們的收益其實(shí)是從我們酒業(yè)的分配來的,我們的收購現(xiàn)在仍然是得到比較好的經(jīng)營,我們希望能提高利潤率,但是我沒有辦法告訴你。你的猜測跟我是差不多的,甚至比我做的還要好,這個(gè)利潤在未來的5到10年仍然會是這樣。我們把很多產(chǎn)品運(yùn)到很多公司,都比其它公司做得要更多,但當(dāng)你遇到不好的時(shí)期,生意的一部分可能就會受到影響。比如我們舉個(gè)例子,沃爾瑪還有其它交易,他們根本沒有辦法在利潤方面給我們留太多的空間。

芒格:你已經(jīng)把這個(gè)情況描述得很好了,我沒有補(bǔ)充。

12、提問:查理、沃倫早上好,我的問題可能有點(diǎn)不太恰當(dāng),但我是你們的大粉絲,我是來自西雅圖的,我自己在做數(shù)字營銷,包括做臉書等營銷的廣告??煽诳蓸方o我們的費(fèi)用非常好,我一直以來都把可口可樂作為一個(gè)參考,想知道我這些客戶的產(chǎn)品應(yīng)該怎么樣去進(jìn)行一個(gè)像可口可樂這樣的宣傳。對于這些網(wǎng)絡(luò)公司要怎么去做,像現(xiàn)在你已經(jīng)跟亞馬遜、摩根大通聯(lián)合做醫(yī)保了,你怎么把這些業(yè)務(wù)放上去進(jìn)行考慮,有沒有一些什么樣的工具可以使用,真正理解這個(gè)業(yè)務(wù)。因?yàn)槟銈冎v到你們不想投你們不理解的業(yè)務(wù)。

巴菲特:我們之前并沒有規(guī)劃說要做一個(gè)醫(yī)保公司,我們只想做保險(xiǎn),我們只是三個(gè)這樣的大公司,我們是各個(gè)領(lǐng)域的領(lǐng)頭羊,而且也是我比較尊敬的兩個(gè)大公司的老總。我覺得在一段時(shí)間以后,我們是可以帶來很多利益,我們希望能做一件事情,能夠?yàn)檫@個(gè)社會獲利。查理告訴我,你想做的這件事甚至是不可能的,要去改變已經(jīng)僵化的系統(tǒng)。

巴菲特:現(xiàn)在醫(yī)保已經(jīng)從1960年GDP的5%,現(xiàn)在已經(jīng)上漲到大概18%的驚人數(shù)字。所以,我們在醫(yī)療保健行業(yè)的競爭力非常弱,跟全球其它國家相比,我們都是非常不好的,其它國家醫(yī)保其實(shí)只占GDP的5%,但我們已上漲到18%,而且之后可能還會繼續(xù)上漲。60年代的時(shí)候,人均醫(yī)保支出只有170美金,現(xiàn)在已經(jīng)超過1萬美金。每一美元都要花到實(shí)處,這個(gè)成本實(shí)在難以承受,而醫(yī)保已經(jīng)成為美國競爭力影響的一個(gè)蛀蟲。

巴菲特:我們每一個(gè)人均的醫(yī)生數(shù)字其實(shí)比以前少了,跟其它一些國家相比有些不一樣。我們的系統(tǒng),每一年都能夠提交大概3.3萬億的收入,我們政府也注意到,這中間大概有上百萬人都已經(jīng)介入了現(xiàn)在的醫(yī)保系統(tǒng),好象是一個(gè)政治的架構(gòu)。是否我們能夠找到一個(gè)更廉價(jià)的高管,能夠把這個(gè)行業(yè)整得更好?

巴菲特:希望不久的將來我們就能夠找到這種解決的方式,或者這個(gè)人會不會能夠提出更好的制度,在這里進(jìn)行大型的系統(tǒng)的改進(jìn)。能控制到我們現(xiàn)在使用醫(yī)保享受到不利的境界。這是不容易的事,它的動機(jī)并不是要賺錢,我們能夠使今天的這些員工得到更好的醫(yī)保的享受,而且是成本更低的享受。

巴菲特:所以,到底能不能提出這樣一個(gè)服務(wù),這就是我們保險(xiǎn)界以及整個(gè)系統(tǒng)要努力的,希望能夠做徹底或者是實(shí)質(zhì)上的改變,讓我們的系統(tǒng)能夠做得更好,這是讓人無法置信的。萬一我們失敗了,沒有辦法讓人想象的。

巴菲特:但現(xiàn)在的想法是,我到底能不能夠在這個(gè)上面做貢獻(xiàn),是不是今天有突破性的改變,比如說今天的健保系統(tǒng),也許我們所有的組織,雇傭了大概上百萬的人,在我們宣布了實(shí)施的情況后,很多人打電話給我們講,但是不是給每個(gè)人提供真正實(shí)用而且好的建議。

巴菲特:挑選這個(gè)人、CEO是非常非常重要的決策,我們會支持這個(gè)人,同時(shí)找出更好的方式,讓今天所有的人民得到更好醫(yī)療的享受,不會增加了大概15%、18%或20%必須要付費(fèi)率。我們就拭目以待吧。如果你是Ajit,他說不會把賭注放在我們身上,不會在我們身上下注,但有些時(shí)候還是有些機(jī)會。

巴菲特:也許這個(gè)人沒有辦法能真正地做到我們理想中的一些境界,但我們的狀況其實(shí)已經(jīng)比其它的一些組織要好很多了,我們有很好的合作伙伴,所以我們會試試看,在醫(yī)保界是不是能夠有所作為。

芒格:前所未有的成功是怎么樣的?現(xiàn)在干了幾十年的,比如洛克菲勒這些公司,用了很多資金,而且在美國的醫(yī)保界做了非常非常大的進(jìn)展。這些事情并不是一個(gè)人可以做成的,我現(xiàn)在講的就算洛克菲勒公司,也希望試驗(yàn)一次再用別的方法試驗(yàn)一下。

巴菲特:你講的洛克菲勒的問題是好長時(shí)間的問題了,這個(gè)事情我們再詳談,我們拭目以待吧。我們現(xiàn)在已有所進(jìn)步了,我們可能還有一個(gè)CEO馬上就會產(chǎn)生了,但不會因?yàn)檫@個(gè),我們一定要在截止日期之前強(qiáng)迫選一個(gè)人,我們不會這樣。有人會說這個(gè)CEO要做些什么,如果說你有任何的一些位置或者是地方有很多資源,我們也可以理出一條捷徑。最重要的還是要合理,我們會得到支持還有耐力,還有美國人也都同意的一些情況。如果說這件事情這么容易,其實(shí)這個(gè)事情早就已經(jīng)搞定了。所以,這是不容易搞定的事。但是我們還是要繼續(xù)努力。

13、BECKY QUICK:Ted和Todd管理的225億表現(xiàn)到底如何?

巴菲特:每一個(gè)公司個(gè)別的業(yè)績我們都會在我們的報(bào)告中展示出來,我要確定跟查理都能夠關(guān)注到這些事情,他們在我們的伯克希爾的貢獻(xiàn)到底有多少,其實(shí)他們真的已經(jīng)是表現(xiàn)得非常好了。當(dāng)然我想你不用再分析,也不用再詳細(xì)再做一步分析,他們真的是非常優(yōu)秀的人才,做了大量的工作,在預(yù)算以及其它方面。托德·庫姆斯也是無可厚非的,他是一個(gè)我從來沒有見過的特別優(yōu)秀的人才。這些帳面上的記錄也就是您現(xiàn)在做計(jì)算的基礎(chǔ)。所以,托德·庫姆斯跟特德·韋斯勒工作的業(yè)績可以看出來,這些會計(jì)記錄以及我們的帳目幾乎跟他們的表現(xiàn)是類似的,所以兩個(gè)經(jīng)理他們當(dāng)然是管理不同的一些事物,他們當(dāng)然也會得到一些獎(jiǎng)勵(lì)。他們兩個(gè)做的事比我本身進(jìn)行操作甚至做得更好,我絕對不會批評他們,這兩位經(jīng)理是我們非常好的兩個(gè)選擇。

芒格:他們做了一些報(bào)告,去年、今年你們都應(yīng)該可以看到。你現(xiàn)在又給你自己做了標(biāo)榜,不是嗎?

巴菲特:現(xiàn)在大家都有的一個(gè)問題就是它的規(guī)模,你現(xiàn)在如果是1200億、1300億,就已經(jīng)非常難經(jīng)營了。上十億的,或者是十億都已經(jīng)非常難做了。所以,我想你也同意我的想法。

芒格:當(dāng)然沒有錯(cuò)?,F(xiàn)在你最好不要去問律師任何的問題,它的答案是匪夷所思的。

14、提問者:蓋可保險(xiǎn)公司,你去年講我們一定要成長,而且要交付給我們收益,整體來講當(dāng)然是增長,中間當(dāng)然還發(fā)生一些災(zāi)難,讓你在成長路上也許被綁住腿,沒有辦法走得這么快。特別是在去年發(fā)生了一些情況。您是否可以告訴我們,到底是怎么回事?今天早上蓋可保險(xiǎn)公司至少第一季度的數(shù)字轉(zhuǎn)好了一些。

巴菲特:這些成長我們是不會希望它放慢腳步的,蓋可的成長腳步放慢了一些,但我們的價(jià)格以及在保險(xiǎn)的損失,沒有發(fā)生災(zāi)害的時(shí)候當(dāng)然情況更好,我們也付出了我們相當(dāng)?shù)拇鷥r(jià),但是以后再保險(xiǎn)行業(yè),我的感覺還是會越來越好的。你看一下第一季度,我們的收益大約是已增加了7%,7%的數(shù)字比我們實(shí)際想象還要更高、更理想,4月的結(jié)果也是類似的,再保險(xiǎn)或者是支持保險(xiǎn)的一些情況,應(yīng)該是差強(qiáng)人意的,當(dāng)然我們會把所有的條件放在臺面繼續(xù)了解。今年我們在市場份額上面來講,已希望增加到20%以上,在1993年以后就是這樣子。所以,1993年的時(shí)候,它占的比率,那時(shí)只有百分之十幾,在全國大概只有13%,我們現(xiàn)在每一年也希望我們的市場份額能繼續(xù)增加,也能夠在利潤上持續(xù)地往上走。但是所有的情況還是比較保守的,也許因?yàn)檫@中間發(fā)生了一些大的颶風(fēng)造成損失而有所影響。

巴菲特:GEICO是我們的一個(gè)珍寶,還有一些其他的公司,但GEICO是真的不錯(cuò)的,而且讓我們覺得非常滿意的,它的文化、它的本身都是非常好的,而且它能夠解決很多客戶的問題。一年40億、50億的節(jié)省,都能夠在這個(gè)公司體現(xiàn)出來。

巴菲特: 另外,我們再保險(xiǎn)大概有20億。第一季度已經(jīng)開始體現(xiàn)了比較好的跡象,當(dāng)然還有季節(jié)性的因素。第一季度通常是四個(gè)季度中最好的一個(gè)季度,我想以后的幾個(gè)季度,10Q的報(bào)告出來以后你會看到一些細(xì)節(jié)。蓋可就是一個(gè)典范,能夠吸引更多的成長。

芒格:你講得很完美。

巴菲特:本來不是很好的消息,現(xiàn)在變得非常好了。

15、提問者:大家好,巴菲特先生以及芒格先生,我來自奧馬哈。我的問題是特朗普總統(tǒng)的關(guān)稅政策在制造業(yè)或者是對伯克希爾在制造業(yè)上產(chǎn)生多大的影響?

巴菲特:還是會產(chǎn)生一些成本上的問題,生產(chǎn)的成本還是會增加的,但是事實(shí)上來講美國或者中國,這中間會來來回回地,但兩個(gè)國家把自己放在一個(gè)持續(xù)沒有辦法確定的境地,或者是讓他們自己在貿(mào)易戰(zhàn)中繼續(xù)掙扎,他們是絕對不會這樣做的。我們的貿(mào)易有時(shí)會讓我們覺得非常別扭,但最后我們絕對會找出一條路。

芒格:鋼鐵業(yè)現(xiàn)在的問題是比較讓人不可置信,美國的鋼鐵界現(xiàn)在是有這個(gè)現(xiàn)象,可能特朗普沒有辦法改變這方面的一些情況。

巴菲特:你如果考慮一下貿(mào)易的問題,不管誰是總統(tǒng),任何一個(gè)總統(tǒng)都必須在貿(mào)易問題上是一個(gè)首要的教育者,來告訴大家這些貿(mào)易的問題到底是什么樣的,他要進(jìn)行更好信息的傳達(dá)和溝通,到底在貿(mào)易上需要做什么,必須要做什么。貿(mào)易會怎么影響到我們,貿(mào)易是尤其棘手的一個(gè)問題,因?yàn)橘Q(mào)易所帶來的這些效應(yīng)其實(shí)是不可見的,我們都看不到,你其實(shí)根本都不知道,今天有些產(chǎn)品在美國生產(chǎn),所有的這一切是否真的給你帶來多大效益,你不知道,沒有人每天會考慮這個(gè)貿(mào)易的效益,不像股票一樣,每天可以看到它的開盤價(jià)、收盤價(jià)。

巴菲特:當(dāng)然貿(mào)易上也有一些負(fù)面的東西,比較明顯,而且非常痛苦,比如讓人失業(yè),比如像鞋產(chǎn)業(yè)造成很多人失業(yè)。你如果有一個(gè)非常好的工人,做得非常擅長,你的家族一直做這個(gè)鞋的產(chǎn)業(yè),但是突然一下因?yàn)橘Q(mào)易的問題,這個(gè)鞋的制造業(yè)在美國已經(jīng)變得沒有競爭力了,鞋的制造已經(jīng)被移到了美國之外,你可以談很多像亞當(dāng)-史密斯給你談的信息,貿(mào)易效應(yīng)就是擺在那兒,你再怎么說都不會給你帶來什么樣的改變。

巴菲特:如果50—60歲的人再做這樣的就業(yè)再培訓(xùn),其實(shí)也是可能沒有太大的辦法去改變這個(gè)現(xiàn)狀。所以,在政治上貿(mào)易的問題,如果貿(mào)易有一個(gè)隱性的效益,而成本反而是很顯性的話,這個(gè)政策就比較麻煩,你需要做兩件事,你知道對國家什么樣是最有利的,所以你必須要知道怎么去解釋貿(mào)易怎么可能真正傷害到我們。比如我們以前剛開始是一個(gè)紡織品公司,比如說在葡萄牙的貿(mào)易中怎么影響到我們,有時(shí)你可能失業(yè)了,做了多年的工人突然一下子會面臨失業(yè)的窘境。這是做貿(mào)易會給個(gè)人帶來的一些損失。

巴菲特:第二,你必須要照顧到這些可能因?yàn)橘Q(mào)易而失業(yè)的人,不應(yīng)該因?yàn)樗麄兊哪挲g而不為他們做培訓(xùn),你要去照顧到他們的利益,要集體去思考這個(gè)問題,作為一個(gè)國家的高度去看這個(gè)問題。這需要全社會非常積極地整體行動起來,開發(fā)出這樣一個(gè)政策,讓我們有一個(gè)更好的集體性的結(jié)果。而不會在經(jīng)濟(jì)上、程序上傷害到這個(gè)經(jīng)濟(jì)體中的人。

巴菲特:我們過去在不同領(lǐng)域都做著這些事情,那些生產(chǎn)力強(qiáng)的產(chǎn)業(yè)會照顧落后的產(chǎn)業(yè),比如在美國誕生了一些年輕的小產(chǎn)業(yè),我們就會承擔(dān)這個(gè)責(zé)任,會花一段時(shí)間用投資去教育他們,我們有這樣的系統(tǒng),這個(gè)系統(tǒng)跟生產(chǎn)性非常強(qiáng)的年份緊緊綁在一起,現(xiàn)在隨著時(shí)間的推移,這種系統(tǒng)也慢慢成熟起來,而貿(mào)易反映出來的應(yīng)該是我們的政策在照顧人民,貿(mào)易政策也對國家有利,是對國家經(jīng)濟(jì)作出了貢獻(xiàn)的。我覺得在鋼鐵領(lǐng)域他們現(xiàn)在也在做這樣的事情,我們應(yīng)該照顧到別人。

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16、提問者:我有十年股東的歷史,我每年都會看這個(gè)視頻直播,所羅門在國會的作證時(shí)你說需要非常有道德的指南針,他們的投資者會投資非常有道德的公司,但當(dāng)你在CNBC有人問到你,你覺得商業(yè)在上面應(yīng)該有什么角色,你不希望把自己的價(jià)值觀加到別人身上,我也聽你提到伯克希爾只做制造業(yè)就可以了。而幾年前你說你不會買煙草公司,因?yàn)闊煵莨緯砗芏嗌鐣栴},而伯克希爾也不會跟任何非法的或任何不好的企業(yè)有關(guān)系。我只想說,你之前在CNBC的訪問可能是不小心說錯(cuò)話了,能澄清一下嗎?

巴菲特:我們討論一下當(dāng)時(shí)的那個(gè)采訪,伯克希爾一直在支持NRA(北美步槍協(xié)會),我們作為大部分的股東,如果同意我們要做這件事,我也沒辦法反對。我不是自己一個(gè)人專斷可以做這個(gè)主導(dǎo),我當(dāng)時(shí)為希拉里的競選也捐贈了錢,我不覺得我能夠代表太多數(shù)人在這上面進(jìn)行發(fā)言,我在CNBC的采訪是我的個(gè)人觀點(diǎn),不代表伯克希爾公司的觀點(diǎn)。一個(gè)母公司的觀點(diǎn),可能我們在做政治的捐贈上,不應(yīng)該把這個(gè)事情說得太明顯,我不會要求我的這些供應(yīng)商或者是我的子公司也會跟我做相同的方式。我也不認(rèn)為我們應(yīng)該去質(zhì)疑蓋可的看法,我不相信我會在我們的這種商業(yè)行為中做一些跟我的政治理念相悖的事情。對我來說做這樣的事情,從個(gè)人的情感角度是太難了。大家對我的反饋這么積極,我都不想把話筒交給查理了,但查理還是補(bǔ)充兩句吧。

芒格:你當(dāng)時(shí)是不小心給自己挖了一個(gè)洞,讓人覺得做的事情好像是非法的,一直以來我們都不是做得那么完美,也不是在每個(gè)行業(yè)都有自己的專長,我們只是盡力而為,當(dāng)然我們不會槍直接禁了,因?yàn)樵趭W馬哈還有那么多店在做賣槍這件事情。

17、GREGG WARREN:這個(gè)問題跟之前的差不多,對你來說回答可能也比較艱難,你之前提到你希望在股息分紅上強(qiáng)調(diào)更多,希望我們的現(xiàn)金更多,現(xiàn)在已超過1000多億了,可能很多時(shí)候沒辦法回應(yīng)去年你股東提的問題,我想說,在每股的分紅上能不能作為一個(gè)期權(quán)的方式用多余的資產(chǎn)給更多股東,讓他們得到更多利益?我覺得特殊分紅也有它的不利,就是讓你的票面價(jià)值立即下降,而這也會讓你們公司的票面價(jià)值受到很大影響。我們知道在過去你們是能夠達(dá)到這個(gè)高度的,因?yàn)檫@個(gè)公司在并購和股票回購上一直都有很高的估值,你能不能講講這方面,哪一股的分紅可以給股東帶來更多利益?

巴菲特:我們首先會去討論以最有利的方式讓資本能夠得到回報(bào)。用特殊分紅的方式可能不太可能,更多可能以股票回購的形式來做,讓每股的價(jià)值得到更多的提高,我們不會做傷害股東的事情。我們可能會要做一些背書,在背書的基礎(chǔ)上我們會做股票的回購,因?yàn)槲覀兿胍恢背掷m(xù)給股東帶來更多的利益,我們一直嘗試做的都是最理智的事情,但不是說我們每天都要重復(fù)地做這些事,因?yàn)橛袝r(shí)想去買,根本找不到好的股票去買。幾年前人們可能想要所謂的分紅、股息。B股可能是41:1的比例反推到我們。要來選擇誰來作為股東,作為我們要買的一個(gè)股票,我不覺得全國的股民會去這樣做,但是我們做這樣一個(gè)選擇會看誰愿意長時(shí)間加入我們,他們期待我們做的,是我們覺得為所有股東合理的事情。我們不可能所有時(shí)候都完美配置我們的資本,董事或總監(jiān)大額持有股票,不可能讓他們老是想之前那些人是怎么做的,我們需要我們的管理層像這個(gè)企業(yè)所有者一樣去思維,而這個(gè)企業(yè)的所有者會嘗試給所有的這些人帶來回報(bào),讓這種回報(bào)顯得比較合理,并且持續(xù)找到可以做的事情。

巴菲特:我們第一季度的投資,從4月的情況來看,大概做了150億左右。我們不可能一直都處在低利率的世界,或者是私有市場價(jià)格會一直這么高。我們一直都嘗試做合理、理性的事情,但這種所謂特殊的股息的方式可能不會再去做了,這種情況可能會比較稀有。我們?nèi)绻虢o股東更多的利益,可能每股的股息的形式不會做得太多。在這方面我們不想去進(jìn)行賭博。

芒格:如果現(xiàn)在這個(gè)系統(tǒng)能一直很好地運(yùn)行,為什么我們要去改變這個(gè)方式呢?很多人已經(jīng)適應(yīng)了為他們服務(wù)的方式,如果有一些情況有變化,我們可能會改變我們自己的想法,但必須要以事實(shí)作為依據(jù),我們之前其實(shí)也做過一些調(diào)整,但要做根本的改變還是很難,畢竟我們已經(jīng)這么大年紀(jì)了。

18、提問者:巴菲特、芒格先生早上好,我是一個(gè)專注于中國的研究公司,我們總部在上海,我們有很多基金經(jīng)理,他們比較年輕,他們管理小部分的基金。我的問題是,如果你們只有10億的組合,你們怎么去改變投資的方式,才是你們覺得在邊際市場是可以進(jìn)行投資的,尤其是像中國這樣的國家。

巴菲特:如果我有1億美金,我可能會去跟美國經(jīng)濟(jì)體相當(dāng)?shù)氖袌鲞M(jìn)行投資,因?yàn)槟切┦袌隹赡軙袡C(jī)會,我會先去找這種機(jī)會,然后找到邊際利潤率比其它公司更好的(投資標(biāo)的)。因?yàn)檫@邊有一些原則性的稅負(fù)和法規(guī),因?yàn)檫€有一些賦稅以及其它復(fù)雜的原則、法規(guī)。除了中國和美國,你可能不會找到其它國家有投資的一些想法,規(guī)模以及地理都是我要考慮到的。

巴菲特:十五年以前我是這么做的,但是因?yàn)檫@是有趣的,我從小開始進(jìn)行投資的時(shí)候,有一個(gè)周末,我看到了一個(gè)韓國的股票,我想買一個(gè)比較小的股票,不管是美國還是韓國的公司,有的時(shí)候其實(shí)還蠻具規(guī)模的,大概有15%—20%的變化,這個(gè)機(jī)會對我們來講并不是那么大,但是我那個(gè)時(shí)候還是沒有做這個(gè)決定。

巴菲特:查理,我已經(jīng)有很多這樣的股票了,你要不要把你投資中國股票的名字告訴我們,透露一下。 我想說,中國有很多機(jī)會,查理已經(jīng)在中國找到他可以取得的“獵物”了。

芒格:對,我已經(jīng)這么做了。

巴菲特:這個(gè)層面來講,這是一個(gè)比較合理的情況,中國的市場是比較年輕的,但也是龐大的市場。市場根據(jù)他的年齡進(jìn)行有效率的成長,這是成正比的。日本也有了這樣的歷史記錄,也是如此。

19、CAROL LOOMIS:這是一個(gè)大問題,全世界都知道伯克希爾已經(jīng)在進(jìn)行改變了,從1965年到現(xiàn)在有所不同。原來伯克希爾是一個(gè)西北部的小公司,現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)了財(cái)富500強(qiáng)的公司了。以后的50年,伯克希爾,你的展望是怎么樣?伯克希爾在2068年,也就是50年之后會怎么樣?會是什么樣的公司?您解釋一下您的想法,我想這條路途挺長的。

巴菲特:路途挺長的,我的答案就我沒有辦法告訴你50年以前是否能是現(xiàn)在的狀況,其實(shí)我也沒算得出來。根據(jù)一些基本的原則,我們會找到不同觀點(diǎn)的人進(jìn)行工作,全世界也會有所不同。我可以坦白地告訴你,我們還是一個(gè)有股東持股的大公司,我們也會希望把我們的股東視為我們的合作伙伴,試圖把你的錢當(dāng)成我自己的錢來處理的文化。還會發(fā)生什么其它的事情我講不出來。查理,你來。

芒格:對于年輕的這些股東們,你們今天如果說要買賣伯克希爾的話,當(dāng)你有很多朋友,你小心一點(diǎn),不要在你的朋友面前丟臉。我知道很多家庭已經(jīng)出現(xiàn)了持股和賣股的現(xiàn)象。

巴菲特:很多家庭已經(jīng)發(fā)生了持股或者是賣股的情況,我們下次再回答,今天你鼓掌的掌聲太響亮了。

20、JONATHAN BRANDT:現(xiàn)在金霸王才有了8000萬收入,能否說明一下,今天交易以及購買的這些成本,在過去一年之中,這個(gè)中間的缺失是怎么發(fā)生的?會不會因?yàn)樗^的商品化?而且它進(jìn)入這個(gè)市場,在電池這個(gè)市場中發(fā)生重大的變化?我們也看到了第一個(gè)季度,2018年你把這個(gè)公司的規(guī)模及它的生產(chǎn)產(chǎn)能整頓之后,會有其它不同的變化嗎?會改進(jìn)得更好嗎?

巴菲特:金霸王這個(gè)公司步步高升,當(dāng)然現(xiàn)在的收益并不是在適當(dāng)?shù)膶用嬷校鶕?jù)我們現(xiàn)在的作業(yè)記錄來講。當(dāng)時(shí)買金霸王這個(gè)公司的時(shí)候我就想該怎么做,怎么樣來管理這個(gè)公司。還有一些更多在轉(zhuǎn)換期發(fā)生的問題,在購買這個(gè)公司的時(shí)候,當(dāng)時(shí)我們在交換這些業(yè)務(wù),有一些規(guī)則我們是不能夠真正做的,雖然我們想做,但是在一段時(shí)間,在PDA的管理流程上來講,必須要受限制的。金霸王這個(gè)公司的品牌是非常堅(jiān)實(shí)的,而且它的產(chǎn)品系列也是非常堅(jiān)實(shí)的,我們會賺更多的錢,但是我們賺的錢好象與我們現(xiàn)在實(shí)際的資產(chǎn)還不成比例,我們應(yīng)該會賺得更多。所以,我感覺應(yīng)該會繼續(xù)成長,你講得沒有錯(cuò)。

從利潤的觀點(diǎn)來看,我們現(xiàn)在還是不夠的,我們做了很多改變,特別是管轄區(qū)以及這些國家,有的時(shí)候你要改變它運(yùn)作的一個(gè)方式,因?yàn)橛斜O(jiān)管的一些影響,不是那么容易做的。比如說你在付款上或者是專有權(quán)限制上。我對于金霸王本身也是我心愛的一個(gè)公司。

芒格:我比你更喜歡金霸王。巴菲特:金霸王這個(gè)公司是我們喜歡的公司。

21、提問:你們早。我的問題涉及國債的,我叫塞勒,來自舊金山灣區(qū),我自己從來沒有任何金融財(cái)務(wù)的背景,那時(shí)候我注意到了溫哥華股市,結(jié)婚之后我老婆鼓勵(lì)我去買伯克希爾的股票,所以我想我做的決策是對的。現(xiàn)在我的問題是這樣的:我每天讀報(bào)紙、讀新聞,講到美聯(lián)儲和今天在講的通脹數(shù)字,因?yàn)槿绱颂峁┝烁鄧鴤l(fā)生了更多必須要拍賣的狀況,你如何展望國債以后會因?yàn)檫@些決策而受到什么影響?

巴菲特:你這個(gè)問題沒有人可以做出判斷。有非常多的一些變數(shù)介入,但是有一件事情我可以告訴你,長期的國債不是一個(gè)好的投資,至少以現(xiàn)在的費(fèi)率來講,不是一個(gè)很好的投資。今天的國債到期日大概是4個(gè)月,現(xiàn)在利率可能增加的,而且美聯(lián)儲上升了它的利率,可能在18個(gè)月之后,與去年相比正好有大概5個(gè)億以上的稅前收入。

實(shí)際來講,長期的觀點(diǎn)來看,講到美聯(lián)儲,常常告訴你我們可能會有2%的通貨膨脹,你現(xiàn)在講到長期的國債利率只有3%,再加上你要付稅,基本上沒有什么可賺的。所以,有的時(shí)候是2.5%。美聯(lián)儲跟你講能夠在他們的權(quán)力之內(nèi),他至少控制你在國庫債券的收益率不能達(dá)到0.5%以上。

巴菲特:對我來講我當(dāng)然不會買所謂的美分股,即特別便宜的股票,但是我想還會有其它更具生產(chǎn)力以及有看漲利好的股票可以投資。你現(xiàn)在有萬億的金錢,很多人在猜測哪一個(gè)到期日的債券是最好買的,但我們自己基本上對于這種投資的方式,我們是不參與太多的。 查理,你呢?

芒格:有的事情是不怎么公平的,特別是我們的貨幣機(jī)構(gòu)在存款以及它的利率上面來講,說今天存款已經(jīng)沒有那么多了,但在這邊還是給了這么低的利率,這樣對于通貨膨脹來講是不太好的情況,而且是不公平的。在我這一輩子中,有一次利率很低,而且是非常長,這就是我們現(xiàn)在看到的現(xiàn)象,對很多人來講都是不公平的,有些人就是因?yàn)槿绱?,就開始買其它私人的股票,比如伯克希爾的股票。我可以告訴你,就這么做吧。

巴菲特:剛才講了1942年出臺的報(bào)紙,那時(shí)愛國主義是非常風(fēng)行的,我們那時(shí)上學(xué),大家都開始存錢。所以,第一次在美國國債出臺的時(shí)候叫做“美國防御國庫債券”。18.5元,十年之后就可以賺到25塊,18.5元在十年之后可以賺到25,中間大概是有2.09的復(fù)合利率的計(jì)算得到的一些結(jié)果。所以,2.9%的復(fù)利,十年來算并不是多好的一個(gè)投資。當(dāng)然那個(gè)時(shí)候我們大家都在參與戰(zhàn)爭,所以政府知道戰(zhàn)后一定會有非常龐大的通貨膨脹,特別是在二戰(zhàn)之后,當(dāng)時(shí)的情況也是非常不穩(wěn)定的,而且是動蕩不安的。戰(zhàn)爭促使我們在我們的財(cái)務(wù)上產(chǎn)生極大的赤字,后來又發(fā)生了12.9%以上GDP的增長。所以,我們也在戰(zhàn)后看到了強(qiáng)烈繁榮的狀況,但是美國政府在做2.6%的復(fù)利十年的結(jié)果,這是那個(gè)時(shí)候的現(xiàn)象。我想國債好象還是不太合理。

巴菲特:早期當(dāng)然是一個(gè)例外,那時(shí)可能真的是有這樣一個(gè)機(jī)會來買這種所謂零票息的國債,而且也可以得到一個(gè)保證,30年你會得到一個(gè)復(fù)合的回報(bào),大概14%的復(fù)合回報(bào),30年的時(shí)間。所以,時(shí)不時(shí)市場會發(fā)生一些奇怪的事情,有時(shí)你可能根本沒有辦法準(zhǔn)備好,但是一定要在這個(gè)情況來臨的時(shí)候做好行動。你對戰(zhàn)爭的債券還有印象嗎?你買了嗎?

提問者:我從來沒買過。

巴菲特:當(dāng)時(shí)戰(zhàn)爭期間,我身上一分錢都沒有。

22、提問者:這個(gè)問題是一位住在倫敦的先生問的,他已經(jīng)做了30年伯克希爾的股東了,他問到了所謂的“0”預(yù)算長期內(nèi)做得比較好,尤其是你跟3G的合作,說到減成本的方式,伯克希爾是不是一直都在延續(xù)使用呢?

巴菲特:我們其實(shí)不期待我們的經(jīng)理人會去做這種事情,因?yàn)榛诹愕念A(yù)算有很大不確定性,3G的人他們是遇到了一個(gè)比較特殊的情況,有其它一些支出,這個(gè)支出沒有辦法帶來花費(fèi)上的回報(bào)。所以,他們看起來支出非常快。到了一個(gè)情況,我們可能沒有辦法提前預(yù)料。

巴菲特:再舉GEICO的例子,漲到現(xiàn)在大概39000人的規(guī)模,不是我們?yōu)榱斯蛦T而雇員,而是因?yàn)樗麄兌加泻芨叩纳a(chǎn)率。3G一下子裁了3000人,我無法預(yù)料到這種情況,沒想到一下會那么大規(guī)模的裁員,但這個(gè)公司一開始效益就沒有那么好,對一些公司來說可能就是這樣,錢流入之后我們也不會預(yù)料到它會怎樣,我們的一些投資經(jīng)理會以不同的專業(yè)方式來處理這些問題。

巴菲特:一直以來我們都希望讓顧客的滿意度最高,同時(shí)也不希望承擔(dān)這種不需要的成本損失,我們有一些經(jīng)理人可能會用這種所謂基于“0”的預(yù)算,他們不會向我這邊提交他們的預(yù)算表,他們也不被要求這樣做。我們不做所謂的預(yù)算,也不做所謂的數(shù)字閱讀整合,我們沒有理由去花更多時(shí)間做一個(gè)所謂的“閱讀數(shù)字整合”,我覺得沒有必要。

巴菲特:我知道我們的地位是什么樣的,我們可能是財(cái)富500強(qiáng)里唯一的這樣的公司做這樣的事情,我們不做沒有必要的事情。很多大公司做的事情,我覺得都沒有必要去做。所以,3G在這方面是找到了他們一些想要的機(jī)會。查理補(bǔ)充一下。

芒格:如果你總部30個(gè)人,一部分都是可能去做游說的人,我覺得沒有辦法延續(xù)這樣一個(gè)大公司的模式。比較有意思的一點(diǎn),我們當(dāng)然是會喪失一些所謂的優(yōu)勢,我們當(dāng)然也擺脫了一些這方面的不利因素。因?yàn)橛袝r(shí)候他們不斷地去總部不停地開會,這是很耽誤時(shí)間的事情。我們在人頭的成本上可以保持得比較低,同時(shí)也可以讓我們的公司更有吸引力,讓很多非常令人尊敬、非常有能力的人能夠進(jìn)入到公司。

芒格:所以,總的來說我們現(xiàn)在這個(gè)系統(tǒng)運(yùn)行得非常良好,并沒有說這種雇傭關(guān)系會像其它的一些公司一樣,終止或者連接都會比較那么快。我覺得這種形式很好,我們也沒有必要把它終結(jié)。

巴菲特:在總部我們有一些次“0”預(yù)算的情況,我們希望這個(gè)楷模可以灌注到整個(gè)系統(tǒng)中。

芒格:不光是減成本,我覺得在減少官僚程序以后決策會更加高效,官僚程序像癌癥一樣,也會像癌癥一樣影響到我們正常的機(jī)制。所以我們非常反官僚,這是我們一直以來堅(jiān)持的一點(diǎn),也做得非常好,也可以讓我們真正地達(dá)到巔峰。

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53、提問者:在今年的年報(bào)里邊,對于股息的分配,受到很多包括關(guān)于保險(xiǎn)條款的限制,你們提到2018保險(xiǎn)股息已經(jīng)達(dá)到160億,我們是不是每年都要看一下股息每年的門檻作為對我們德保縣進(jìn)行一個(gè)限制?還是你說希望回購更多的股票,讓更多的股息分配給下面。另外,有些沒有辦法用保險(xiǎn)支持的資本的分配,要怎么做?你們看到BNSF的報(bào)告,你發(fā)表一下你的評論。

沃倫·巴菲特:我們當(dāng)然會遵守各州和各聯(lián)邦政府的規(guī)定,不會輕易違反,但是保險(xiǎn)公司我們確實(shí)是對所謂的股息的派發(fā)是有限制的,我們從來不把這個(gè)作為我們考慮的一個(gè)因素。我們會去購買,如果我們這種購買是非常具有吸引力,我們會以一個(gè)非常大的方式做這樣一個(gè)收購,有很多方式可以去做這個(gè)事情。我們可以去做一些安排,做很大的這種并購,這就是我想做的這么一件事情,不是說我不喜歡我們現(xiàn)在股票的這種方式。

查理和我一直以來都有這樣的一個(gè)胃口,我們手上有很多現(xiàn)金,我們還會有更多現(xiàn)金,我們接下來的交易可能會很大,我們會看到底機(jī)會在哪里,我們也會盡力把它給完成,我們會有很多合作伙伴來幫助給我們這種所謂的偏好型的合作伙伴的提案,這是一個(gè)方式。有很多我們可以去施展拳腳的地方,不要排出任何可能性,不要說因?yàn)榭紤]有政策的限制、保險(xiǎn)業(yè)的限制就去排除。我們其實(shí)可以拿到所謂這種特殊許可證的。

芒格:不能假設(shè)好象我們就受到了所謂自然法則的限制,我們其實(shí)可以繞開很多法則去做我們想做的事情。

54、提問者:我是一個(gè)來自上海的投資經(jīng)理,我今年是連續(xù)第八年來這邊。如果投資是一個(gè)奧運(yùn)會的話,你們肯定是奧運(yùn)會冠軍。現(xiàn)在有很多挑戰(zhàn),你們覺得新的競爭性的挑戰(zhàn),對于你們的生產(chǎn)力,在未來有什么影響?查理,你對資本配置的第一規(guī)則是什么樣的?

芒格:所謂的機(jī)器智能、人工智能方面,我之前沒有太多接觸,我沒有辦法太多學(xué)習(xí)這種所謂的機(jī)器智能方面的東西。如果你要問我怎么打敗圍棋這個(gè)上面的機(jī)器,我用自己人的智力都沒有辦法做到,沒有辦法學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)方面的知識。但一般來說人工智能很多時(shí)候已經(jīng)開始起到一些作用,比如已經(jīng)打敗了人類圍棋選手,但這方面的炒作還是過多了一點(diǎn),他們所取得的這些成就還沒有辦法和炒作相提并論,世界沒有辦法一下子變得這么快,好象人工智能就快取代人類,一些方面可能適用,但不會大規(guī)模取代我們。

另外一個(gè)問題是關(guān)于資產(chǎn)配置。這是一個(gè)太普通的問題,我們一般還是想說把買這些值得買的公司。人性有時(shí)會本能拒絕這一點(diǎn)。比如說你上學(xué),你一開學(xué)就興趣勃勃,但是你發(fā)現(xiàn)你沒法安排你的時(shí)間,你需要找到這樣一個(gè)配方,人們希望世界變成什么樣,但是世界并不像物理一樣來運(yùn)行。你就不要讓自己惹麻煩就好了。所以,你必須要深刻理解這種普遍的規(guī)律,然后不斷改善自己對這種投資的判斷,以便達(dá)到這樣一種程度。

沃倫·巴菲特:我并不覺得很多人都能從所謂的人工智能中學(xué)到太多什么,我其實(shí)也在這方面沒有太多的權(quán)威去發(fā)表我的看法,我并不覺得機(jī)器會給我們帶來太多的什么收益,尤其是在資本配置方面,我可能在這方面真的太無知了。

提問者:你之前在多倫多的情況能不能說一說。

沃倫·巴菲特:我可能在多倫多用人去做就好了,不用機(jī)器幫我。

55、尊敬的巴菲特和芒格先生,謝謝你們舉辦這個(gè)股東大會,確實(shí)讓我受益匪淺,非常感謝。我是中國一個(gè)領(lǐng)先的電子交易所,我和我的同事飛了半個(gè)地球,來到這邊,也非常榮幸跟在場的各位一起來到現(xiàn)場。

我的問題是,你早前提到投資人不需要在挑選正確的股票上掙扎很多,我們甚至就是選擇正確的市場、正確的國家就好了,中國是現(xiàn)在世界上第二大經(jīng)濟(jì)體,也許還有全世界最大的增長潛力,就是被動地去等待一個(gè)投資組合,讓它不斷地進(jìn)行增值就可以了。美國的很多投資者都是在這方面去評估中國,你覺得有什么因素可以讓投資人放棄投資中國呢?

沃倫·巴菲特:今天美國的很多投資人錯(cuò)過了中國的機(jī)會,當(dāng)然他們對現(xiàn)在的觀感還不適應(yīng),換句話說投資中國看起來太復(fù)雜、太難了。另外,中國的市場跟我們的情況是不一樣的。但是你沒有做,這些投資人應(yīng)該把他們的目光引向中國。

事實(shí)上我們在中國還是有投資,而且做得還不錯(cuò)。但是你要把很多資金投在某一個(gè)地方,比如像十億以上。我們的公司要投資十億以上才能對業(yè)績有影響。

在某些市場中,你如果不熟悉那個(gè)市場,你要再進(jìn)行投資,其實(shí)是非常困難的。所以,如果有80億、90億或者是10億以上資金,在美國之外要投資,其實(shí)是比較難的。比如在英國或者歐洲,如果我們賺了3%,我們就必須跟國家的監(jiān)管單位進(jìn)行報(bào)告,那時(shí)是不是有人追隨我們?或者是產(chǎn)生一些公眾的關(guān)注,也可能會有一些比較大的問題。

還有一些情況,我們公司的規(guī)模,如果說投資小的體系比較好,比如中石化,以前我們曾經(jīng)講過,結(jié)果我們后來買了大概14%,結(jié)果政府并不知道,后來我們還是賣了。但是查理一直鼓動我,說一定要在中國開始,當(dāng)然我們在中國已經(jīng)試圖做了好幾次運(yùn)作。

芒格:第一次你只投資了兩億,結(jié)果拿回來十億,你做得太糟了嗎?兩億比十億。

56、提問者:我來自圣路易斯,專門醫(yī)療不孕癥,我參加這個(gè)大會連續(xù)三年,我給我的子子孫孫非常多錢,因?yàn)槲屹I了你們的股票。作為不孕癥大夫來講,您的公司跟我的公司有點(diǎn)像,因?yàn)槲乙瞾碜砸粋€(gè)比較小的城市。

我現(xiàn)在問您的問題,您對于一些科技方面的股票,比如亞馬遜、蘋果,你說你不懂所以沒有投資,一定要投資你比較了解的。比如亞馬遜跟Google,他們是非常有耐力,而且是有競爭力的公司,它們好象沒有其它的競爭對手,在中國的阿里巴巴以及騰訊都是一樣的情況。以后你是不是會追隨更多的科技公司?也找一些并沒有競爭對手的公司投資?

沃倫·巴菲特:我們那時(shí)不是想我們要不要投資科技公司,我們要找的公司是已經(jīng)很有競爭力,而且這個(gè)公司能夠持久。我們的想法有時(shí)也不太一樣,特別是在它的耐力以及它的持久性來講。

我一開始就在觀察亞馬遜的情況,貝索斯做的這些工作簡直是奇跡。因?yàn)槭瞧孥E,我就不在上面下注了。當(dāng)然當(dāng)初如果我真的下注了,也還是不錯(cuò)的?;蛘呶胰绻幸恍﹥?nèi)部的消息,或者是了解它的情況,可能又不一樣。就像比爾蓋茨的情況也是一樣的。后來他也建議我要不要投一下Google,但是我把Google的機(jī)會也錯(cuò)過了。很多人都講Google你也可以錯(cuò)過嗎?但我那時(shí)就想說,如果要付很多錢,而它并不值多少錢,我可能就不會投資。這個(gè)決定是錯(cuò)誤的,因?yàn)槲覜]有辦法在那個(gè)時(shí)候做一個(gè)結(jié)論,現(xiàn)有價(jià)值以及未來價(jià)值的指標(biāo)到底怎么進(jìn)行運(yùn)算,我不太了解。我那個(gè)時(shí)候沒有去選擇蘋果,是因?yàn)樗且粋€(gè)科技股。有確定性后,我才會投資,我已經(jīng)知道蘋果在智能上面以及資產(chǎn)上面,都是值得投資價(jià)值,我才進(jìn)去。還有其它一些相關(guān)的事物。

投資不是我把iPhone打開來才能了解是不是要投資,而是消費(fèi)者的消費(fèi)行為造成我對這個(gè)公司的興趣。

我給你的答案是,這中間有很多事情我不了解,或者是我了解得還不夠透,并沒有你在這里看準(zhǔn)球就能夠打得到的機(jī)會,你要找到一個(gè)好的投資,你覺得可以打到他的球才會揮棒,這是我的一個(gè)想法。

查理跟我,一般來講我們都同意在這個(gè)圈子里邊的某些事情,哪樣的狀況或者是情況,如果說我們必須有經(jīng)驗(yàn)或者是有理由而了解它的一些事態(tài),有的時(shí)候我們也會進(jìn)行爭執(zhí),但是我對你的答案是,當(dāng)然我們可能還錯(cuò)過了很多機(jī)會。

芒格:如果說我們有一個(gè)人在另外一個(gè)區(qū)塊很笨,那另外一個(gè)人其實(shí)也是蠻笨的。但我們不是這樣子,因?yàn)槲覀儾⒉皇抢硐氲娜诉x,因?yàn)槲覀儍蓚€(gè)對高科技股都不太了解。在我們這么老的年紀(jì),有幾個(gè)人可以馬上就了解Google的運(yùn)作狀況呢?我到過Google的總部參觀,對我來講好象進(jìn)了幼兒園一樣,非常富有的一個(gè)幼兒園。而且我真的對他們的表現(xiàn),以及他們能夠完成的事業(yè),非常非常矚目。

沃倫·巴菲特:非常富有的一個(gè)幼兒園是不是?而且我真的對他們的表現(xiàn)以及他們能夠完成的事業(yè)非常非常矚目,我知道我們付了很多錢。那時(shí)候他們上市的時(shí)候我是不是有興趣,他們做的事情對我來講是非常神秘的,當(dāng)時(shí)我真的不了解,現(xiàn)在的事情當(dāng)然不神秘,而且沒有任何競爭對手,不管這場球賽中是不是有人出局了,這個(gè)公司里只有兩個(gè)人,大家都在挖掘彼此之間的智慧,這是一個(gè)非常特別的公司,但如果要用自殺型的方式來經(jīng)營也是不可能的。我們的業(yè)務(wù)方式來講,我們那時(shí)是不太懂的。所以,一個(gè)公司由4、5個(gè)人經(jīng)營他們公司85%的收入簡直不可思議,所以讓我做這個(gè)決定是不太容易的。當(dāng)然我的決策是做錯(cuò)的。亞馬遜也同樣,我那時(shí)有真正考慮過,但是亞馬遜對我來講真的是神跡。你現(xiàn)在看到亞馬遜上面的網(wǎng)站,等于是完完全全改變了我們零售界的運(yùn)作方式,而且它的這些速度以及它的效率,亞馬遜是無與倫比的。

我非常尊敬貝索斯,而且非常非常尊敬。

芒格:我的點(diǎn)評是這樣的,我們要謝謝這些持股人,持股人會謝謝我們。有些事情上我們是比較聰明的,但有時(shí)我們還是比較笨的,但我們看的是全世界,我們現(xiàn)在已經(jīng)有了比較年輕的腦力及智慧,能夠代替我們的目光來進(jìn)行觀察。所以,我覺得你現(xiàn)在作為我們的持股人是比以前要幸運(yùn)了,因?yàn)楝F(xiàn)在好幾個(gè)世代已經(jīng)過去了,現(xiàn)在的投資人其實(shí)是比以前要幸運(yùn)多了。

57、提問者:沃倫、芒格,你們兩位下午好,我叫于靜,來自中國。我的工作是恒天財(cái)富,是家族企業(yè),你們的公司其實(shí)是我們夢想的顧客。你們今天也有一個(gè)持股人,是比爾蓋茨。我現(xiàn)在的問題是,你們有沒有自己家里的辦公室?家族企業(yè)有沒有幫你做一些什么事?或者你會不會以后在家里?

沃倫·巴菲特:我們的家族辦公室就在這兒,就是在今天的現(xiàn)場。我們是全世界最不喜歡有家里辦公室的人,當(dāng)然有很多瘋子一天到晚想工作,但這并不是芒格或者是巴菲特家族想有的。

58、提問者:你講到獎(jiǎng)勵(lì)、報(bào)酬的高管制度,可不可以舉個(gè)例子,他們的報(bào)酬制度在伯克希爾,是不是因?yàn)樗麄儽憩F(xiàn)得特別好,而不是在處罰他們,因?yàn)樗麄兊囊?guī)模或者是他們今天推動得順利和困難與否而進(jìn)行獎(jiǎng)勵(lì)?

沃倫·巴菲特:這是非常好的問題,但也是非常難回答的問題。我們有些經(jīng)理,對他來講獎(jiǎng)勵(lì)他是非常容易的事。我們有這一類型的業(yè)務(wù),獎(jiǎng)勵(lì)就是由他的業(yè)績進(jìn)行影響。如果他做得不好,就沒有這種獎(jiǎng)勵(lì)。但是試圖能夠找到一個(gè)正確的答案。今天需要用大量的資產(chǎn),而且不同層面進(jìn)行運(yùn)作,基本上要有收益,或者你的收益率,你怎么樣能夠擴(kuò)展您公司的規(guī)模,就是根據(jù)我們今天在獎(jiǎng)勵(lì)他或者是進(jìn)行業(yè)務(wù)。比如說這個(gè)公司越來越大,他是CEO,可能在這個(gè)公司里賺的錢特別多,或者他把他公司的力度以及強(qiáng)度都增加了。

你今天這個(gè)問題我真難回答,如果你參與了一些獎(jiǎng)勵(lì)公共的公司進(jìn)行顧問咨詢,成本跟CEO是一樣多的,跟人類的特性有時(shí)是相佐的,如果你有這樣的安排。

所以,我怎么回答你呢?很明顯我們有一項(xiàng)非常高的獎(jiǎng)勵(lì),也希望這些經(jīng)理能夠有百分之百的制度保留他們。給我們工作的人,他們希望自己來做決策,他也希望被獎(jiǎng)勵(lì)、表揚(yáng)。他們覺得我做得好,你就要獎(jiǎng)勵(lì)我,當(dāng)然是這樣子。我們也了解,所以這個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)制度也是因?yàn)樗麄児ぷ髯龅煤弥档玫玫降臇|西。我希望能夠給你一個(gè)精確的計(jì)算公式,但是我們真的沒有。

芒格:我們不能去公布這種薪酬的安排,這種薪酬的安排,我們會按照一些所謂的公式去做,而且都是私下去做,這就是我們的系統(tǒng)。

沃倫·巴菲特:我們不會去公布我們的總監(jiān)、董事付了多少錢給他們。現(xiàn)在已經(jīng)3點(diǎn)30了,3:50會開股東的正式會議。

今天非常感謝大家的參與,謝謝大家來到奧馬哈,希望明年還能見到各位,非常感謝!

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23、GARY RANSOM:我的問題是關(guān)于小商業(yè)票據(jù)。你有一個(gè)網(wǎng)站,提到會讓采購者直接買小額商業(yè)保險(xiǎn),這是一個(gè)非常破碎的、很小的市場,你對這個(gè)市場的策略是什么呢?會不會把這些小公司都匯總到GEICO的模式下。

巴菲特:這個(gè)問題問得很好,這也是我們通常捫心自問的問題。我們的GEICO做得非常出色,業(yè)務(wù)運(yùn)行方式非常好,個(gè)人汽車保險(xiǎn)的業(yè)務(wù)從1936年就開始接觸,毫無疑問,這么多年來一些小的商業(yè)保險(xiǎn)公司可能會匯進(jìn)來,我們希望我們的系統(tǒng)最后是為客戶造福的,如果有一個(gè)系統(tǒng)是基于多層積累,可以減少代理成本,會為消費(fèi)者帶來更多福利,我們在不斷做著這樣的嘗試,小型商業(yè)保險(xiǎn)、員工、福利。

巴菲特: 我們在做一種嘗試,希望找到一種方式可以減少成本,讓消費(fèi)者、讓客戶從中獲益,以同樣的定價(jià)拿到更好的合同。 我們不是唯一在做這件事的人,我們有一些經(jīng)理人也在做這樣的事情,我們也在支持他們,當(dāng)然這個(gè)過程中有時(shí)候會失敗、有時(shí)候會取得部分成功,最終我們會打造成一個(gè)很好的業(yè)務(wù)模式,整個(gè)世界也在向這個(gè)趨勢發(fā)展,我們也應(yīng)該順勢而行。查理,你來補(bǔ)充。

芒格:這個(gè)趨勢還會更快,還會越來越快,這種小的商業(yè)保險(xiǎn)公司會像蓋可融合。

巴菲特:汽車行業(yè)不太一樣,這個(gè)系統(tǒng)有非常多的額外成本會回來,讓消費(fèi)者感到比較困擾,從19世紀(jì)到現(xiàn)在,很多保險(xiǎn)公司都不是從汽車險(xiǎn)開始,而是從其它一些險(xiǎn)種開始,后來20世紀(jì)初期福特發(fā)明了汽車。這個(gè)系統(tǒng)一開始運(yùn)行可能并不高效,后來發(fā)展到了GEICO這種直接提供保險(xiǎn)的系統(tǒng),非常高效,對顧客非常友好。

巴菲特:同樣的情況也會在不同的行業(yè)開始,一些小的商業(yè)公司會慢慢被融進(jìn)大系統(tǒng)中,這一趨勢是會發(fā)生的,有時(shí)候需要很長時(shí)間才能實(shí)現(xiàn),我覺得最后都會向強(qiáng)的一方進(jìn)行融合,這里我就不再繼續(xù)自夸了。

24、提問者:我是佛羅里達(dá)的居民。巴菲特先生,最近有新聞?wù)f你和亞馬遜的貝索斯、摩根大通的戴蒙一起達(dá)成了一個(gè)合作,挑戰(zhàn)現(xiàn)在的醫(yī)保系統(tǒng),當(dāng)然也遇到很多挑戰(zhàn)。這讓我相信這個(gè)產(chǎn)業(yè)是有很高的進(jìn)入障礙的,這個(gè)對你來說,想進(jìn)入醫(yī)保的行業(yè),比如慢性病的管理。這個(gè)系統(tǒng)可能有自己的動機(jī),但并不是每個(gè)人都按照這個(gè)動機(jī)去行事,他們可能有各自的動機(jī)在里面。

巴菲特:我覺得這個(gè)系統(tǒng)有自己所謂的動機(jī),但并不是每個(gè)人都按照這樣的動機(jī)去行事,他們可能有各自的一些動機(jī)在里面。如果這樣一個(gè)三體的關(guān)系最后能夠成功,我們是在挑戰(zhàn)現(xiàn)有的非常僵化的產(chǎn)業(yè)的系統(tǒng),當(dāng)然不光只是以醫(yī)保論醫(yī)保,我在談一個(gè)更廣泛的產(chǎn)業(yè)。我是希望能確保,我們不希望犧牲這些醫(yī)療保健的質(zhì)量,而是說要去改善整個(gè)醫(yī)保系統(tǒng)。這不僅僅是從一個(gè)公司出發(fā)的一個(gè)動機(jī),而是為改善整個(gè)系統(tǒng)而出發(fā)的一個(gè)動機(jī)。所謂醫(yī)保行業(yè)的護(hù)城河,我們也希望今后能夠真正把它挑戰(zhàn)下來。如果我們失敗,我們希望后續(xù)者能夠成功。查理?

芒格:我希望它最后能夠取得成功,當(dāng)民主黨占領(lǐng)白宮,還有參眾兩院,他們可能在那個(gè)時(shí)候,反而醫(yī)保的政策不會對我們太友好。我也不會錯(cuò)過這樣的機(jī)會。

25、提問者:關(guān)于護(hù)城河,埃?。R斯克在特斯拉(294.09,9.64,3.39%)的電話會議中說到這一點(diǎn),他說護(hù)城河是一個(gè)非常愚蠢的概念,如果你覺得有這樣一個(gè)護(hù)城河,它也不會持續(xù)太久,創(chuàng)新的這個(gè)幾率才是一個(gè)直接的決定因素。所以,沃倫,好象整個(gè)世界都在發(fā)生改變,更多的產(chǎn)業(yè)都在競爭的節(jié)奏上越來越快,技術(shù)在變革一切,你覺得馬斯克說的這一點(diǎn)對嗎?

芒格:馬斯克說傳統(tǒng)“護(hù)城河”不對,他說最好的“護(hù)城河”是競爭力,這一點(diǎn)當(dāng)然沒有錯(cuò)。但一方面又是非常荒謬的,沃倫不是要挖河注水,他只是說一個(gè)經(jīng)濟(jì)護(hù)城河的概念。

巴菲特:馬斯克慢慢會適應(yīng)他這個(gè)觀念的,有很多行業(yè)這一點(diǎn)一直都是他們踐行的真理,但是這個(gè)競爭的態(tài)勢、節(jié)奏越來越快了?,F(xiàn)在越來越多的護(hù)城河可能都在受到更多的侵略,有很多產(chǎn)業(yè)都在進(jìn)行襲擊,大家都有更多動機(jī)做這個(gè)事情,但是時(shí)不時(shí)有時(shí)這個(gè)護(hù)城河非常強(qiáng)大,你是一直希望能夠抵御其他人進(jìn)攻,一直都在加寬這個(gè)護(hù)城河,當(dāng)然馬斯克可能在某些行業(yè)里帶來這種顛覆,但是我不想它在糖果方面跟我們展開競爭,他不是我們那些方面的對手,其它產(chǎn)業(yè)可能不會那么順心,但糖果業(yè)我們是老大。還有其它地方不是說好像所有技術(shù)都能把這個(gè)業(yè)務(wù)全部給你攫取走的,技術(shù)不能解決一切問題,它可能是一些年輕小孩的夢想,但是我覺得有一些產(chǎn)業(yè),它的護(hù)城河非常寬。作為一個(gè)低成本的生產(chǎn)者,這是非常重要的,蓋可就是這樣。

26、GREGG WARREN:再生能源這類公司只是放在我們的資產(chǎn)負(fù)債表上,而不能做其它建樹?

巴菲特:你說到到2020年當(dāng)我們的稅收將要減少的時(shí)候會有一些影響,所以我們也不能夠判斷今天政府給出的優(yōu)惠政策以后到底是否會在再生能源上有任何新的計(jì)劃。你現(xiàn)在用一種邏輯性合理的花費(fèi)來計(jì)算所有可以得到的信貸優(yōu)惠,比如在發(fā)電和公共事業(yè),中間需要花極大費(fèi)用才能促成這個(gè)事業(yè),你當(dāng)然也希望有更好的回收,我們現(xiàn)在要做的事情當(dāng)然是以邏輯、以合理的觀念來做。

巴菲特:伯克希爾公司新上任的Greg Abel,我們有了大概10%的股票,我們也希望配置足夠的資金在這一行業(yè)上,但哪些事情能做、哪些事情不能做,如果說伯克希爾沒有稅務(wù)上的影響,其它合作伙伴也都會在這上面做更多考量,希望增加美國電網(wǎng)上的部署,當(dāng)然,如果我們今天有了資金,我們會找到更好的實(shí)用者能把伯克希爾能源公司管理得給好,這是一個(gè)長期打算。

芒格:這中間在能源上面還是會有非常大的一些機(jī)會的,而且我們會非常智慧地進(jìn)行我們的投資。當(dāng)然可能性現(xiàn)在是零。

巴菲特:我們不僅有資本能擴(kuò)大伯克希爾在能源方面的跡象,同時(shí)我們也有這方面的人才幫我們進(jìn)行管理,能源是非常龐大的工業(yè),我們有經(jīng)理,有人才,我想我們會找到聰明的投資。20多年了,我們配置了不少資本,目前來講結(jié)果回報(bào)還是非常不錯(cuò)的,你現(xiàn)在看一下,在我們的公共事業(yè)里(比如電力、水力系統(tǒng))可以有多大改變,中間有幾千幾萬億的投資必須部署在這兒,伯克希爾在這方面當(dāng)然也是非常謹(jǐn)慎的。

27、提問者:我是來自亞利桑那州。就美國的市場來講,伯克希爾每一個(gè)股東對它的增資或是價(jià)值增長扮演最重要的角色?

巴菲特:你看到了第一個(gè)季度的報(bào)告,我們現(xiàn)在有了稅率稅改,但我們公司還是非常有潛力的,實(shí)力也很強(qiáng),我們的收入在正常化,一段時(shí)間內(nèi)我們都進(jìn)行了更謹(jǐn)慎的計(jì)算,如果有一方面做得不好,我們就會想辦法補(bǔ)充基本。我想所謂“正常收入”中20%可能是你希望有的,第一季度中有50億的結(jié)果已經(jīng)非常好了,對我們來講這樣的收益已經(jīng)是非常滿意的,所以我們也期待在一段時(shí)間之后有非常大資本的成長。

巴菲特:除此之外還有運(yùn)作上的收入,這當(dāng)然是主要部分,但占多少比例呢?我這么講吧,能保持我們現(xiàn)在的收入,大概有7700萬的股本,這些股本都可以用在以后,比如投資美國運(yùn)通、蘋果(183.83,6.94,3.92%)或富國銀行。我們的股票每年在上面有幾十億的收入,賺取的這些收益也都是能夠還本的。當(dāng)然,它中間上十億的收入在我們的損益表中你可能看不見,但保持這些資本,最后在節(jié)稅之后我想將會看到賺取210億、220億節(jié)省的情況。當(dāng)然這是一個(gè)比較好的現(xiàn)象,因?yàn)橛卸惛牡那闆r。我也希望我們真的盈余的利益把這些數(shù)字能夠越加越大。查理呢?

芒格:我們的股東們,你會看到凈值有650億的結(jié)果。最后還有其它的事情會發(fā)生,所以請大家靜觀其變,有耐心一點(diǎn)。

巴菲特:我們不是說忽略現(xiàn)在的一些狀況,我們現(xiàn)在的優(yōu)勢是我們現(xiàn)在有很多現(xiàn)金,我們也希望再買更多公司,我們希望擁有更有利的一些公司。所以,我們現(xiàn)在開始觀察我們利潤的時(shí)候,跟你們是沒有什么不同的。另外,講到分紅,那是公司的另外一個(gè)部分。我們希望伯克希爾整體的利潤率特別健康、特別好的。同時(shí)你知道蘋果、Charter Communication等這些公司的股票,中間的數(shù)量也是不可忽視的,這個(gè)問題就談到這里。

28、Carol:這個(gè)問題是從亞特蘭大來的問題。你的年度報(bào)告指出伯克希爾已成為房地產(chǎn)中介公司中的佼佼者,恭喜你,這是一個(gè)在20年之內(nèi)非常好的成就,但最棘手的部分是,房地產(chǎn)委員會里中間發(fā)生了比較大的問題,特別是現(xiàn)有資金及負(fù)利的情況,房地產(chǎn)會造成更大影響,所以你現(xiàn)在對房地產(chǎn)的觀感怎樣?

巴菲特:買一個(gè)房子,這是財(cái)務(wù)上面最大的決策,但是大部分的人們都會做這樣的決策。很多人們也關(guān)注在這個(gè)環(huán)節(jié)上,你可以帶他看很多很多房子,但真正最后下決定開始出價(jià)的房子,可能沒有那么快。你可以過很好的日子,買一棟房子,但人怎么樣管理他自己的財(cái)務(wù),能夠賺更多的錢,而且可以貢獻(xiàn)在你以后的幸福生活里面?我會說今天的房地產(chǎn)中介并不是特別賺錢的生意,擁有一棟房子,這是大家基本的投資方向,在美國,房地產(chǎn)收入的貢獻(xiàn)大概只有3%,一棟房子可能是20多萬,當(dāng)然我們不和華爾街的資金做比較。普洛特要在舊金山附近買一個(gè)房子,結(jié)果他老婆一直在洛杉磯附近看房子,那個(gè)房子賣15萬,她只出7.5萬,那個(gè)房地產(chǎn)中介簡直要發(fā)瘋了,最后他還是找到了一個(gè)非常喜歡的房子,那個(gè)房子12萬。

巴菲特:他說“我終于出了合理的價(jià)格”,這個(gè)中介非常努力地跟買家溝通,最后出了比較合理的價(jià)格。你知道,要做房地產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人不是走一趟就可以賣出房子,這是人類的本質(zhì),買主怎樣使用他們的錢我們都很尊敬,他們使用自己的錢,因?yàn)檫@是他們辛苦得來的血汗錢,每個(gè)行業(yè)都有自己的一些問題。當(dāng)然我們還會一直買一些中介公司,這是我們的想法。我們會感覺到,如果我們得到全美國10%中介公司的比例,還是不錯(cuò)的一個(gè)想法,能夠讓我們在10%,有500萬的人能夠再繼續(xù)購房,這是我們的希望。

芒格:房地產(chǎn)的傭金有時(shí)是不合理的。如果今天這個(gè)房子是2000萬,當(dāng)然傭金聽起來實(shí)在很高。如果2000萬的房子,5%的傭金,實(shí)在太好了。但是你想想看,誰會付得起2000萬的房子?有多少人可以買得起這的房子?一般人房子的傭金還是不錯(cuò)的。

巴菲特:我們有好幾家房地產(chǎn)中介公司,他們的平均交易每套大概能達(dá)到60萬,但大部分房產(chǎn)運(yùn)營的平均價(jià)大概都在25萬左右,很多房子都可以拿到這樣的銷售額。中介公司和真正的賣方是兩個(gè)完全不同的公司,你要把這個(gè)區(qū)別做好,而且對我們來說,不是很驚奇的一點(diǎn)是,對于網(wǎng)上所謂房屋銷售的補(bǔ)貼并不是太適應(yīng),很多中介公司仍然還是希望將傭金保留在自己的錢包里。查理對于2000萬的房子可能比我的經(jīng)驗(yàn)更多,你們問他吧。

29、JONATHAN BRANDT:現(xiàn)在消費(fèi)者對食品業(yè)口味變了,卡夫這個(gè)品牌是否還可以在未來的十年保持它的收益率,在未來十年沒有任何的收購,都能保持這個(gè)收益率?還是投資組合中還有更多地方受到大家需求的增加?

巴菲特:我們不想在收益方面發(fā)布更多評論,不光蕃茄醬產(chǎn)品需求增加,還受到了地域的影響,很多人在這方面的需求還是很強(qiáng)的。我覺得消費(fèi)品仍然是非常好的帶來投資回報(bào)的領(lǐng)域,全球在這方面的需求仍然很高,有些地方仍將保持。當(dāng)然在一些地區(qū)我們需要做一些有機(jī)食品的實(shí)驗(yàn),但反過來說卡夫亨氏仍然是非常好的業(yè)務(wù),有些新產(chǎn)品也一直在推出,我們不是一成不變地買他們的蕃茄醬,未來有機(jī)產(chǎn)品也不會那么大范圍地侵蝕我們現(xiàn)在的市場,我對于現(xiàn)在業(yè)務(wù)運(yùn)營的狀況還是滿意的,它的增長也相對比較健康,很多食品公司在所謂有形的凈資產(chǎn)方面都做得很好。

巴菲特:我們剛才說了一下食品,食品說完了就先去吃飯,一個(gè)小時(shí)之后我們回來,希望大家午餐愉快。

(午餐)

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巴菲特股東大會(下半場)

沃倫·巴菲特:去年我們希望能夠一氣呵成把這個(gè)會議開下來,但是凱瑞剛剛生了第三個(gè)孩子,幾個(gè)星期前才生了孩子,她就決定先暫時(shí)歇一陣子,她可能現(xiàn)在要全職做一個(gè)媽媽。今年我們也沒有插手任何的事物,這個(gè)活動就被順利舉辦了。我想在這里表彰一下莫麗薩,我們對她表示感謝。她做的這一切簡直難以置信,安排得這么條條有理,這是做得非常好的一項(xiàng)工作。我只是告訴她一些我需要一些什么樣的幫助,她就把它一一鋪開,非常謝謝莫麗薩。

30、提問者:我是奧馬哈本地人,我有一個(gè)關(guān)于微軟的問題。您已經(jīng)開始慢慢投資科技股了,買了很多蘋果的股票。蓋茨還在你的董事會,為什么你從來沒有買微軟的股票呢?

沃倫·巴菲特:在早期的時(shí)候,對我們來說有一點(diǎn)很清楚,投資科技股是一個(gè)很愚蠢的行為。當(dāng)比爾蓋茨來到我們董事會之后,甚至在更早之前,因?yàn)槲覀兯较率呛芎玫呐笥?。雖然私下我們是很好的朋友,伯克希爾來買科技股,買微軟的股票,還會是一個(gè)很大的錯(cuò)誤。因?yàn)榭赡芩鼈兊氖找嫫鸱鼤?。我和比爾兩個(gè)人,可能都會在解讀上非常不一樣,也可能會受到大家的質(zhì)疑。他是告訴我有關(guān)這方面的一些見解,但我一直嘗試希望能夠避免做一些事情。因?yàn)檫@種影響,可能我只會聽外部人的意見,我自己沒有太多的專長。我一直在嘗試避免這一點(diǎn)。所以,我跟特德·韋斯勒和托德·庫姆斯舉的這個(gè)例子也是,有一些我們單子上沒有的東西,我們就不要去碰了。有很多人都不相信我們,說那么好的這些東西,你們一買一些公司,它們馬上就會變得非常好,有時(shí)你不用花6個(gè)月的時(shí)間去買這樣一個(gè)股票,但我有時(shí)覺得有些東西不是我們所必要的,而且我覺得如果我做了一個(gè)愚蠢的決定,會讓我們損失很大。

你的問題問得很好,但是我剛才的回答也夠合理了。

芒格:我覺得“亡羊補(bǔ)牢,猶為未晚”,我們現(xiàn)在也開始買科技股了。

31、 BECKY QUICK:你非常相信美國的政治系統(tǒng)和金融系統(tǒng),以及對美國人都非常相信,你說不管誰是總統(tǒng),美國的經(jīng)濟(jì)和美國的消費(fèi)者仍然會在長期內(nèi)增長的。你覺得現(xiàn)在跟15年前相比,美國人是不是變得越來越分裂了?還是說社交媒體讓這種分裂越來越嚴(yán)重?你對現(xiàn)在的現(xiàn)狀能不能夠有一些建議來解決現(xiàn)在這種分裂的問題?

沃倫·巴菲特:我的一生當(dāng)中人們都會認(rèn)為這個(gè)國家一直都有分裂存在。我很多尊敬的人,他們都嫌棄另外一個(gè)黨派做了他們不喜歡的事情。另外一個(gè)黨派如果掌權(quán)的話,會不會出什么問題?我聽到的這種信息太多了。但有意思的一點(diǎn)是什么呢?我再舉1942年報(bào)紙的例子,從那之后有14任美國總統(tǒng)上任,從我剛剛11歲開始在股票市場試水開始,我已經(jīng)經(jīng)歷了美國總共44任總統(tǒng)中的14位,川普現(xiàn)在是第45任了,之前一共是44任。而這44任中的14個(gè)都是經(jīng)歷了讓我的1萬塊變到5100萬的過程。這里邊有一部分是得益于民主黨總統(tǒng),一部分得益于共和黨總統(tǒng)。有一些甚至因?yàn)閴毫o職。

總體來說我們看到這個(gè)情況都是可行的,如果你在一開始的時(shí)候就告訴我說我們會有導(dǎo)彈危機(jī),會有核武危機(jī),會有21世紀(jì)早期的經(jīng)濟(jì)危機(jī),大家的恐慌,還有60年代末的戰(zhàn)爭,那你為什么還要去買股票呢?但是總的來說,美國的經(jīng)濟(jì)仍然是一路向上,一直都在往前走。我們從一個(gè)內(nèi)戰(zhàn)當(dāng)中生存下來,這就證明了我們國家是多么的偉大。而這個(gè)國家的歷史其實(shí)只是我生命的三倍這么長,非常短的一段歷史。回到264年前,當(dāng)杰弗遜總統(tǒng)只有12歲的時(shí)候,當(dāng)時(shí)什么都沒有。

你今天到奧馬哈來,飛過了整個(gè)國家,現(xiàn)在大概有7500萬的人都擁有自己的房子,有上億的車輛,還有我們的醫(yī)療系統(tǒng),任何東西都已經(jīng)完完全全包含在里面了。所以,這是一個(gè)多么進(jìn)步的狀況,都是利好的。從我第一次買股票到現(xiàn)在,這個(gè)國家就一直在繁榮,我想永遠(yuǎn)都會如此。當(dāng)然每個(gè)世代的人都會有些不同意的事情發(fā)生,他們會覺得怎么事情會這樣子呢?我以前的岳父在還沒有成為我岳父的時(shí)候,1952年他要跟我先談?wù)勗挘谖冶辉试S娶他女兒之前,我不太情愿,但我還是去了,跟他坐在一起。他說沃倫,我要告訴你一件事,你絕對會失敗的,因?yàn)槲抑酪院竺裰鼽h當(dāng)政,你到時(shí)就會失敗,不是你的錯(cuò),但是他那個(gè)時(shí)候的言論就是這樣子的。他講我以后會窮得沒有飯吃等等,說都是你的錯(cuò)。我于是就買股票,每一次一點(diǎn)點(diǎn)賺一些錢。并不是說我要顯示我過得還不錯(cuò),而是我就這么做了。我看到很多美國人以及美國公眾的意見,以及在媒體發(fā)生的一些言論,但是我們都可以順利地度過這些境界。

這個(gè)國家在GDP上已經(jīng)增長了6倍,在我出生的時(shí)候。我這個(gè)人還一直活著,已經(jīng)增長了六倍、翻了六倍。所以,每個(gè)人的生活會越來越好,而且是方方面面,比洛克菲勒先生那個(gè)時(shí)候都要過得好。而且我們現(xiàn)在生活真的非常富足,這是一個(gè)讓人覺得非常理想的狀況,是一個(gè)非常好的現(xiàn)象。

我真的高興,我希望我是嬰兒潮的人,但是我的年齡已經(jīng)那么大了,我想查理可以。

芒格:現(xiàn)在的政客比以前還要更惡劣,每個(gè)人都這么想,但是我們常常會忘記一件事,我們以前的政客有多爛,你們都不知道,我還記得。以前有一個(gè)非常有名的參議員,他做的一些事情簡直是,他會跟人家說,會誤導(dǎo)很多人。那個(gè)人是不是來自內(nèi)布拉斯加州的參議員。我們現(xiàn)在的參議員其實(shí)沒那么糟,我們現(xiàn)在的議員不錯(cuò),政客還是很好。

32、提問者:你講的是不是我爸,我爸以前就是議員之一。

我問的是再保險(xiǎn)的問題,我們以前也討論過再保險(xiǎn)這個(gè)業(yè)務(wù)在這個(gè)行業(yè)中沒有那么具有吸引力,在過去的十年之中。我們沒有講過Jeneral Re,今天早晨我在10Q的報(bào)告上,也發(fā)現(xiàn)Jeneral Re這個(gè)再保險(xiǎn)公司的成長不錯(cuò),而且管理人員也進(jìn)行了變革,或者進(jìn)行了替換,你告訴我他們?yōu)槭裁磿淖??為什么會進(jìn)步?

沃倫·巴菲特:再保險(xiǎn)這個(gè)業(yè)務(wù),現(xiàn)在比10年前還不夠那么嚴(yán)峻,如果你看40、50年之前,那時(shí)并不那么有競爭力的。Jeneral Re經(jīng)理做得非常非常好,他又退休了。我們跟凱洛進(jìn)行管理的時(shí)候,最重要的環(huán)境已經(jīng)改變了,最大的一些改變就是我們成為一個(gè)成長為導(dǎo)向的公司,另外,再保險(xiǎn)的規(guī)則、協(xié)議也開始進(jìn)行了一些變更,當(dāng)然也會改進(jìn)到一些比較合理的我們喜歡的狀況。所以我們會看到今天意外險(xiǎn)的增長已經(jīng)非常良好的進(jìn)行成長了。我想再保險(xiǎn)還有人壽保險(xiǎn),在我們掌管了這個(gè)公司之后,購買了這個(gè)公司之后,人壽保險(xiǎn)也在相應(yīng)的理想的成長。我們在Jeneral Re還有一些比較大運(yùn)作上面的空間。再保險(xiǎn)我們目前沒有一些更大的并購的情況,以前講的100億AIG的項(xiàng)目不會馬上就會發(fā)生,但是五年到十年或者二十年之后,或者是五十年之后,也許會有一些比較特殊的項(xiàng)目會發(fā)生。從我們資本的觀點(diǎn)以及我們對業(yè)務(wù)的一些態(tài)度來看,我們已經(jīng)有了一些方式,能夠比一般的保險(xiǎn)公司強(qiáng),我們的長項(xiàng)是別人趕不上的。我們也有非常好的再保險(xiǎn)的業(yè)務(wù),當(dāng)然這中間還是有上下起伏的可能性,但是伯克希爾的業(yè)務(wù)之中,再保險(xiǎn)還是非常理想的一個(gè)部分。

芒格:這個(gè)行業(yè)如果你原來很容易進(jìn)去,后來就越來越難做,為什么不會這樣子呢?

沃倫·巴菲特:查理講話就像我以前的岳父一樣,他是他的替身。

33、提問者:沃倫、查理你們好,謝謝你邀請我參加這個(gè)大會,你們有智慧的話給我們更多的典范,以及了解你們做生意的原則。

查理,你曾經(jīng)也講過,你在尋求小股本公司,這是你做決策的基礎(chǔ),能否再講講這些有亮點(diǎn)的公司,當(dāng)然有大折扣你才會買這些公司,你現(xiàn)在會不會用原來的方式去確定它的價(jià)值?我想你會把整體計(jì)算方式計(jì)算在內(nèi),能夠進(jìn)行量化和評估你現(xiàn)在要購買的,還有,這個(gè)公司以后的回本率以及營業(yè)能力也要考量在內(nèi),你是不是根據(jù)原有資本以及原來公司,將小公司變成大公司,有沒有轉(zhuǎn)換方式?

芒格:我沒辦法告訴你一個(gè)公式,因?yàn)槲易约罕旧矶疾皇怯盟^的公式來進(jìn)行計(jì)算的。我是用所有混合的元素然后再找到價(jià)值以及價(jià)格中間的缺口,如果我覺得不合理,我就到別的地方做這個(gè)生意了。有的時(shí)候好象是有一個(gè)量的基礎(chǔ)。舉一個(gè)例子,如果說這個(gè)公司能夠賣到12倍、13倍,我覺得這是很不合理的。因?yàn)樗F(xiàn)在這么好,為什么它做得越來越好,你會賣這么低呢?我現(xiàn)在告訴你,沒有一個(gè)所謂計(jì)算的公式,當(dāng)然我喜歡買比較便宜的房地產(chǎn),或者覺得今天的人事系統(tǒng)特別好,即使它的賣價(jià)在它的帳面上的三倍,但是以后它絕對會值更多錢。我現(xiàn)在告訴你,這中間沒有一個(gè)計(jì)算的公式。如果你要學(xué)所謂的計(jì)算公式,就去研究所吧,他們會教你無數(shù)的計(jì)算公式。

沃倫·巴菲特:這是在我們伯克希爾會議上聽到的查理講的最長的一段談話。

34、 ANDREW ROSS SORKIN:我知道沃倫已經(jīng)把IBM買了又賣掉,你現(xiàn)在又說以前沒有買貝索斯的股票,你現(xiàn)在講講蘋果公司對于現(xiàn)在再回購的問題,它現(xiàn)在已經(jīng)花了大概上千億,然后又把它買回來,一千億是非常大的數(shù)字,您對您的這個(gè)舉動做一下評估。

沃倫·巴菲特:我已經(jīng)習(xí)慣了。蘋果公司本身有一些非常好的消費(fèi)者的產(chǎn)品,我想你們懂的比我還更多。不管要不要買它的股份或者是買不買,他們絕對是值的。但它現(xiàn)在賣的錢是不是比它真正的價(jià)格還低?能夠購買它的股本,我覺得都是非常吸引人的一件事,因?yàn)樵谶M(jìn)行購買的時(shí)候或者是并購的時(shí)候,跟蘋果公司來進(jìn)行理解,剛剛你講的是一千億,以后兩千億,他們也做了很多并購的動作。我今天非常高興,它現(xiàn)在有回購的狀況?,F(xiàn)在我們擁有大概2250億的股份,也是非常大的金額。所以,我可以告訴你,如果換算一下,我們是擁有它公司的5%。但是過了一段時(shí)間之后,也許我們會越來越增加,6%、7%,因?yàn)槲覀円恢痹谫徺I它的股本,因?yàn)樗漠a(chǎn)品非常非常棒,我非常喜歡這個(gè)想法,能夠由5%一直漲到6%、7%,這是我一直期待的一個(gè)狀況,但是你必須有非常非常特殊的一些產(chǎn)品,才能夠吸引到我們現(xiàn)在的這些購買的狀況。所以,它的產(chǎn)品在整個(gè)生態(tài)里面,已經(jīng)是滲入了方方面面。

150億或者是好幾百億的投資,對于它的公司可能不足為道,但是我左顧右盼,我沒有看到任何其它股票對我來講是合理的。我當(dāng)時(shí)看到的一個(gè)狀況,他們的業(yè)務(wù),真的知道自己在做什么,他們也許在購買的時(shí)候,或者說在做回購的時(shí)候,或者再度購買的時(shí)候,價(jià)格不是我喜歡的,并不是那么低。但是今天在跟您的丈夫在講話,或者就我們的觀點(diǎn)來講,我們希望蘋果的價(jià)錢掉下來。我這么說吧,如果Ajit跟查理,跟我今天是合作伙伴,這個(gè)業(yè)務(wù)現(xiàn)在大概占3億,每個(gè)人占一億,但是如果我們有錢,賣給我,我肯定馬上就買了,這是非常簡單的故事,因?yàn)橛腥擞幸话偃f的東西,但是它不值那么多錢,我也不會賣。但是在討論之后,有的時(shí)候這個(gè)竹子就跑得很遠(yuǎn)了。你如果做一下簡單的數(shù)學(xué),再購買就是合理的。

芒格:一般來講在美國很多公司,它能夠出去買其它公司的股票,但是買了之后那個(gè)股票該不值錢了,所以這是一個(gè)常規(guī)的行為,在購買的時(shí)候公司的價(jià)值反而會降低。如果回購自己的股票,可能是最好的一件事情,這可能才是最有利的,回購自己的股票是一個(gè)很好的方式。所以,我們需要把這個(gè)方面說清楚。他們?nèi)绻軌蛞砸粋€(gè)很好的價(jià)格回購自己的股票,那是再好不過了,但是這個(gè)世界沒那么簡單,有些人可能真正足夠的聰明,他們知道這么做對他們是有利的,當(dāng)然也不是說我們好象批準(zhǔn)所有的回購。我的意思是說有些人希望能夠讓他們的股價(jià)一直持續(xù)在這邊,但這種形式是不太道德的,我們不能鼓勵(lì)這樣的行為。

35、提問:如果我們看一下你這邊在過去三到五年股本投資的組合,有一些是從VISA和萬事達(dá)卡來的,都比美國的運(yùn)通來得更多。但為什么你還是仍然在做美國運(yùn)通的持有?美國運(yùn)通仍然大概占你8%—10%的持倉率。從比較強(qiáng)的品牌影響,在VISA和萬事達(dá)卡這一邊你會不會增持,尤其是美國的市場在進(jìn)行一些掙扎,你也提到,你希望從不同的一些銀行里邊,還有四大的航空公司里邊繼續(xù)持倉,2016年的觀點(diǎn)會不會有所改變?

沃倫·巴菲特:我們不會說旗下投資經(jīng)理具體的投資策略是什么,他們都可能買VISA和萬事達(dá)的股份,沒有任何“禁買”情況出現(xiàn),我們不會因?yàn)橐呀?jīng)投資了運(yùn)通而不去買萬事達(dá)卡和VISA,我覺得美國運(yùn)通已經(jīng)做得非常棒了,我們擁有其中大概17%的持股,而我們對這個(gè)公司之前的持倉率只有12%左右,對我們來說美國運(yùn)通公司真的做得非常棒。而且是非常有競爭力的公司,有很多人嘗試把他們的客戶搶走,這些客戶在整個(gè)國際上也成長得非常大,整個(gè)小企業(yè)的滲透率也比以前更高了。所以,我們非常自豪我們擁有美國運(yùn)通的股票。但是我也不想因此禁止高管個(gè)人去投資其它股票,像VISA和萬事達(dá)卡。當(dāng)然很多股票我們都是從回顧的感覺,反過來思考該不該考慮它們的內(nèi)在價(jià)值。

36、提問者:美國運(yùn)通還是慢慢地可以看到遠(yuǎn)處的陰影,就是中國的微信給這個(gè)領(lǐng)域帶來的一些影響,微信還有各個(gè)方面的移動支付在中國做得非常好,這可能是一個(gè)小的陰影,會影響到美國運(yùn)通的發(fā)展。我不知道這個(gè)烏云會有多大。

沃倫·巴菲特:支付這方面,支付是在全球很大的行業(yè),有很多很聰明的人都在嘗試著去更新這種支付系統(tǒng)和支付方式。當(dāng)然我承認(rèn)你這一點(diǎn),有很多很聰明的人打造這樣的公司,像美國運(yùn)通幾年前做了這樣的決定,放棄了考試通的生意,我們并不覺得這是一個(gè)非常聰明的決定,但是有可能這個(gè)決定最后就是對的。有一天這個(gè)決定甚至?xí)艹鰜硖嵝涯?,這個(gè)決定當(dāng)時(shí)就是對的。你看一下美國運(yùn)通現(xiàn)在的業(yè)務(wù),我還是認(rèn)為它做得非常出色,人們還是希望得到它們的業(yè)務(wù),支付手段確實(shí)是在改變,在不同的國家有不同的方式在蓬勃地發(fā)展,還有很多人會加入到這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中,加入這個(gè)競爭,看看哪個(gè)卡更好用。但是另一方面美國的運(yùn)通還是在做很特別的事情,他們不斷地把自己的凈值增加,在他們所在的各個(gè)國家,從第一季度的財(cái)報(bào)來看,其實(shí)都做得很好,在英國、日本、墨西哥,他們的收益其實(shí)都超過了15%,甚至更多,而且還是以當(dāng)?shù)氐谋緡泿艁砗饬?,這種增長不大也不小,所以這個(gè)增長的勢頭,進(jìn)入這些小企業(yè)的滲透率,還是有很大潛力提高的。跟其它的行業(yè)做比較,我對它們的持倉率仍然樂觀。因?yàn)闀?jì)準(zhǔn)則變化,第一季度它們可能需要做一些改變,他們回購的項(xiàng)目可能會被停滯6個(gè)月,但是之后他們還會回來,而且有一天美國運(yùn)通的增長率甚至還會更高,而且這個(gè)公司還會更好,我們會做得很出色。但是像查理說的,我們都不知道這個(gè)支付系統(tǒng)未來會變成什么樣,也不知道自動支付方面會什么樣,任何一個(gè)行業(yè)都是這樣,都在不斷變遷。我們以前也經(jīng)歷過,我們以前甚至買過像紡織品注定要失敗的行業(yè),甚至在加州去做一些令人難以置信的事情,我覺得這方面是有很多困難,但是我們現(xiàn)在在這方面也是吸取了很多經(jīng)驗(yàn)。

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37、提問者:我叫黛芙妮,今年8歲,住在紐約,我已經(jīng)成為伯克希爾的股東兩年了,這是我第二次來參會,伯克希爾·哈撒韋最好的一個(gè)投資,你覺得這種聲譽(yù)在資本上最有效率的,是可口可樂、美國運(yùn)通還是蓋可?最近伯克希爾公司做了一筆很大的投資,在一些新的業(yè)務(wù)領(lǐng)域,是需要很大的一筆資本的投入,確保在這樣一個(gè)投資當(dāng)中僅僅是受到很好的監(jiān)管,投資回報(bào)率也很低,比如BNSF這種領(lǐng)域。我的問題是巴菲特先生,你能不能給我們解釋一下為什么伯克希爾很多投資已經(jīng)偏離了你們之前早期的輕資產(chǎn)投資的理念?尤其是具體地談一談你要去投資BNSF,而不是買輕資產(chǎn)的公司?比如說更多持股美國運(yùn)通。

沃倫·巴菲特:黛芙妮,你的問題把我難倒了,我慶幸她還沒滿9歲,我不知道她9歲還會提出多么深刻的問題。我坐在這兒就在想,我到底下一次要怎么來回答這個(gè)問題,我還以為我買這個(gè)股票買對了,現(xiàn)在你一說我簡直覺得自己犯錯(cuò)了似的。

我的答案是這樣的,我們一直都偏好這種可以給我們帶來很多資本回報(bào)的公司,比如說像喜詩糖果,還有其它一些企業(yè)都是這樣。美國運(yùn)通的收益也是非常好,而且一直保持了很長的態(tài)勢。我們?yōu)槭裁促IBNSF這個(gè)公司呢?是因?yàn)槲覀兡苓M(jìn)行更好的資本部署,而且當(dāng)時(shí)的價(jià)格也是非常合理的。所以,我們才當(dāng)時(shí)進(jìn)入這種重資產(chǎn)的領(lǐng)域。當(dāng)然它如果還是輕資產(chǎn)就好了,如果沒有這些橋,沒有這些火車,沒有鐵路,那我們就沒有鐵路行業(yè)了。所以,它必須是重資產(chǎn)的。但是在這些方面,在重資產(chǎn)投資的行業(yè)中,我們拿到的回報(bào)還是非常可觀的,我們買它們的價(jià)格是很合理的。我們也賣了很多讓我們在資本方面有很大負(fù)擔(dān)的項(xiàng)目,而且我覺得我們需要去發(fā)展的這種企業(yè)是需要輕資產(chǎn),然后在很長的一段時(shí)間能夠給我們帶來回報(bào)的。所以,我們第二好的選擇仍然是好選擇,這還是一個(gè)很好的選擇。

查理做一個(gè)補(bǔ)充。

芒格:我很喜歡剛才那位年輕女士的說法,我覺得我們應(yīng)該堅(jiān)持這種理念,說得沒錯(cuò)。當(dāng)然這是一個(gè)很好的模式,如果每個(gè)人都能一直買輕資產(chǎn)的股票,當(dāng)然很好。那重資產(chǎn)就沒人買了。我們公共事業(yè)方面的回報(bào),鐵路方面的回報(bào),其實(shí)蠻令我們滿意的。我們還有兩家這樣的公司,所以我覺得它們對我們來說雖然不是最好,但足夠好。

沃倫·巴菲特:如果我們把所有的錢都投入到可口可樂,當(dāng)然那又是另外一種情況了。像蘋果這樣的業(yè)務(wù),其實(shí)不需要太多的資本投入。但是很少有這樣的企業(yè),他們可以提供給我們這樣的機(jī)會,去做這樣的購買,因?yàn)楝F(xiàn)在這種高回報(bào)的公司已經(jīng)很難找了,尤其是輕資產(chǎn)的公司,甚至價(jià)錢合理的話,這種公司已經(jīng)很難找到了。

之后在我們資產(chǎn)配置肯定有一個(gè)部門會給你準(zhǔn)備,長大了以后就來吧。

38、提問者:我來自芝加哥,對伯克希爾的報(bào)紙有所擔(dān)心,2012年你在股東信中提到,你說伯克希爾會買28家報(bào)紙,而且這個(gè)機(jī)會已經(jīng)過去了。你之后就再也沒有回到報(bào)紙的主題上。今天在你的年報(bào)當(dāng)中又提到,伯克希爾現(xiàn)在有的這家公司的周轉(zhuǎn)率的問題,我可以把這個(gè)單子跟你五年前發(fā)的做一個(gè)比較,就是2012年你發(fā)的這個(gè)單子,你其實(shí)很清楚這26家,現(xiàn)在伯克希爾仍然有的報(bào)紙,已經(jīng)周轉(zhuǎn)率越來越低了,降低了30%甚至50%,五年前你提到說這些報(bào)紙方面的風(fēng)險(xiǎn)很大,但是你當(dāng)時(shí)說查理跟我仍然覺得紙質(zhì)的報(bào)紙仍然是大家獲取信息最便利的方式。但是有一個(gè)合理的網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)略也是有用的。從今天的情況來看,伯克希爾對報(bào)紙業(yè)的經(jīng)驗(yàn)來談,你有什么樣的說法和看法?

沃倫·巴菲特:我忘了之前關(guān)于網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)略的具體用語是什么樣子了,但是我可以說有可能用的是“合理”這個(gè)詞。問題在哪兒呢?五年前美國還有1700家報(bào)紙,現(xiàn)在只有1300家了。像《華爾街日報(bào)》、《華盛頓郵報(bào)》、《紐約時(shí)報(bào)》已經(jīng)開始出了數(shù)字化報(bào)紙,而且也是極大推進(jìn)他們在數(shù)字化方面的歷程。所以現(xiàn)在紙質(zhì)的報(bào)紙?jiān)谶\(yùn)送和訂購上少了很多,您看一下我們現(xiàn)在運(yùn)作的一些社區(qū),不管找哪個(gè)社區(qū)都是一樣的結(jié)果,或者是其它一些報(bào)紙的運(yùn)作。這個(gè)社區(qū)里面如果變得比較繁榮,我們也會比較繁榮。在經(jīng)濟(jì)的觀點(diǎn)上是這樣一個(gè)理論,我們今天的訂報(bào)率,比如星期天也都不訂了,發(fā)行量也減少了。我那個(gè)時(shí)候也覺得非常驚訝,因?yàn)樗乃ネ寺什⒉皇悄敲幢J?,而是非??欤迥昵氨容^,可能更快。當(dāng)然我們買的這些報(bào)社,其實(shí)價(jià)錢都還蠻合理,結(jié)果也不見得這么嚴(yán)重??墒俏蚁M刻斓娜請?bào)事實(shí)上能夠在經(jīng)濟(jì)上產(chǎn)生重要的一些角色,因?yàn)閳?bào)紙對于我們的社會、社區(qū)非常重要,扮演相當(dāng)重要的角色。持股人對于今天實(shí)際上發(fā)生的一些事件也都是非常關(guān)心的,從1700到1300的發(fā)行率來講,是不是還有一些其它取代的信息?我并不是講其它取代的這些媒體上的報(bào)道并不是那么好。比如說我們現(xiàn)在講到“日報(bào)”或者是“時(shí)報(bào)”,它的經(jīng)濟(jì)模式,在電子版報(bào)紙的追逐之下,現(xiàn)在肯定一直在縮減,但是電子版的報(bào)紙已經(jīng)非常成功。所以,它可以支持它現(xiàn)在的商業(yè)模式,反而是紙質(zhì)的報(bào)紙沒有辦法能夠繼續(xù)成功,在數(shù)字上來講,就是因?yàn)橛须娮影嫘侣勁畈陌l(fā)展造成的。但是一段時(shí)間是否能夠繼續(xù)存活?報(bào)紙現(xiàn)在已經(jīng)降到1300份,我們現(xiàn)在還在找尋,希望繼續(xù)扶持它,但是我們的經(jīng)驗(yàn)上,一些報(bào)紙出來,我們看到某些城市的報(bào)紙上面做的廣告,也許降了17%、18%。這中間每一種業(yè)務(wù)也都是這樣的觀點(diǎn)。

伯克希爾的觀點(diǎn),這種事情是不可忽視的,但是對社會的責(zé)任來講,是非常重大的,我們希望找到其它的出路,在報(bào)紙業(yè)能夠成功。

芒格:這種簫條的現(xiàn)象我們其實(shí)已經(jīng)預(yù)測到,當(dāng)然跟我們財(cái)務(wù)上的狀況是相輔相成的。我們知道報(bào)紙?jiān)谖覀兊膰曳浅V匾?,?dāng)?shù)氐膱?bào)紙好像都是一些知名人士,或者是當(dāng)?shù)卣稳宋锟刂浦?。如果沒有報(bào)紙,我們又覺得缺少了什么。

沃倫·巴菲特:當(dāng)然我不希望報(bào)紙會消失,我想它不會消失的,當(dāng)然也許有些小城,也許有一些就業(yè)率的問題,但是我想一般情況來講,你想知道今天棒球的分?jǐn)?shù),明天要打哪些球賽,都是很方便就可以找到。另外,我在這里讀一些財(cái)務(wù)上的,比如股票的價(jià)格,對他們來講第一天發(fā)生的事情第二天馬上就上報(bào)了。比如以前你看太平洋發(fā)生戰(zhàn)爭的時(shí)候,在《紐約時(shí)報(bào)》上出來。有些事情你不知道,但是想知道,而且你可以一目了然。有些人還在報(bào)紙上找工作,你可以上上下下進(jìn)行瀏覽。每天印出來的報(bào)紙基本上現(xiàn)在已經(jīng)不是我們生活最主要的食量了,因?yàn)楝F(xiàn)在商業(yè)狀況進(jìn)行了重大改變,有了別的解決方案。所以,我知道這不是經(jīng)濟(jì)上的因果,但這是社會上必然發(fā)生的現(xiàn)象,我們還沒有辦法解決現(xiàn)有報(bào)紙的問題。

39、TTI現(xiàn)在已經(jīng)有了大概4000億的結(jié)果,而且是一個(gè)非常成功的并購。你可不可以討論一下,在電子零件上面來講,TTI占的位置是什么樣的?這是一個(gè)好的行業(yè),TTI的行業(yè)以及它的商業(yè)模式做得這么好,是因?yàn)樗哪J绞菍Φ膯??另外,保險(xiǎn)也是最快的。

沃倫·巴菲特:我知道TTI是普洛.安杰羅(音)經(jīng)營的,他做得非常非常棒,是讓我很滿意的一位成功人士,他現(xiàn)在大概已經(jīng)讓這個(gè)業(yè)務(wù)翻了四倍以上了,而且每一年都增長得非常快。他們現(xiàn)在專門在經(jīng)銷一些電子零件,平均來講已經(jīng)是上十億以上的業(yè)務(wù),真正的成本只有5分錢,就像小孩吃的軟糖的業(yè)務(wù)一樣,成本非常低,賣得非常好。我們有全世界的運(yùn)作機(jī)制,在達(dá)拉斯沃斯堡(音)區(qū)域,由一個(gè)人來經(jīng)營,它在做多方位的運(yùn)作,50年以前就開始做了。我們買了這個(gè)公司之后,在過去的兩個(gè)月,我們在韓國也買了另外一個(gè)業(yè)務(wù),對我們在全世界進(jìn)行我們商業(yè)足跡的分布也是非常重要的事。

講到零件的經(jīng)銷,已經(jīng)是非常非常大的業(yè)務(wù),常常有來不及應(yīng)付訂單的問題。我們也知道這樣一個(gè)情況,過去一年中這個(gè)行業(yè)的規(guī)模也越來越大,這個(gè)事情總是有一些事情發(fā)生,因?yàn)槊恳粋€(gè)人不會說我買了東西藏在我的地下室,很多人是當(dāng)時(shí)買下然后向不同的地方發(fā)送,我們跟很多客戶有良好的關(guān)系,因?yàn)槲覀兊膸齑婵偸欠浅XS富,而且比我們其它一些競爭者還擁有更多庫存,任何時(shí)間我們都可以進(jìn)行批貨、發(fā)貨,而且我們可以做一對一的工作。保羅.尼恩做的真的非常好,相比十幾年前,他做的簡直是太棒了,好像是上帝的旨意,能找到他來做這個(gè)工作,這個(gè)行業(yè)也是非常具有競爭性的。這個(gè)電子公司在股票市場上也有競爭者,但是托德·庫姆斯做的工作比其它競爭者做得更好。這也是我們伯克希爾里面家族企業(yè)里面非常滿意的一個(gè)業(yè)務(wù)。這個(gè)公司的一些客戶有自己銷售的周期,在一段時(shí)間之后我知道這個(gè)公司會越來越大的。

芒格:這是一個(gè)非常好的行業(yè),因?yàn)閯e的競爭者不愿意做的事我們都接下來了。有些公司發(fā)展得很好,但是他沒工作,我們是把死馬當(dāng)活馬醫(yī),做得非常好,已經(jīng)沒有人可以跟我們比了。以前有一個(gè)人,他每一天到奧馬哈俱樂部,每天一大早就過來喝酒,因?yàn)楣緵]有工作做,沒有生意,那個(gè)時(shí)候有人講你要賣電子零件,上萬箱,真的太復(fù)雜,沒有人愿意做這個(gè)事。但是這個(gè)事業(yè)非常好,而且我們現(xiàn)在繁榮的景象越來越讓人感覺滿意,所以電子或者是與電子相關(guān)的,死馬當(dāng)活馬醫(yī),就把它醫(yī)好了。

沃倫·巴菲特:一個(gè)電子公司的零件大概上百萬數(shù)量以及品種,你要去管理它的話是非常復(fù)雜的。

芒格:庫存量就不得了,而且非常復(fù)雜。但是它的業(yè)務(wù)就是這么好,當(dāng)然肯定它就會繼續(xù)成長。

沃倫·巴菲特:這個(gè)馬已經(jīng)跑出去了,但是馬原來的基地還是在的。

芒格:這些人坐在那兒皺紋越來越多,已經(jīng)對他做了非常多的研究,如果說你看到酒吧里有這種人,我們就去買他的業(yè)務(wù)就對了。

沃倫·巴菲特:如果有些人沒有辦法好好管理這個(gè)公司,不見得這個(gè)公司就是不好的,我們已經(jīng)做過很多次測驗(yàn)了。

40、提問者:謝謝沃倫和查理又招待了這么一場非常受人歡迎的盛會。我的問題是,您現(xiàn)在要賣加油站的問題,價(jià)錢增加到22塊了,這中間有一些法規(guī)上的要求,可能會造成10%的公司上面的損失??煞窠o我們解釋一下,為什么你現(xiàn)在要超過這個(gè)門檻。飛利浦66是一個(gè)中油的精煉廠,您打算以后怎么樣?

沃倫·巴菲特:我們在 99塊賣掉,現(xiàn)在大概上漲到110了,但是那個(gè)公司我們只有15%的股票,那個(gè)時(shí)候就是想到了一些監(jiān)管的問題,以及交易的一些問題,對我們來講覺得非常難解決,后來我們就想咱10%,就像航空公司的占有率一樣。比如美國運(yùn)通是不一樣的故事,葛瑞·加倫(音)對飛利浦66還是經(jīng)營得不錯(cuò)的,我們倆跟公司的關(guān)系也建立得非常良好,他是非常非常有經(jīng)驗(yàn)的經(jīng)理,但我那時(shí)還是跟他講,我不愿意再擁有10%以上的持有率,于是我們就賣了一些,比如富國銀行,我們那個(gè)時(shí)候也賣掉了2%,這樣我們才能占10%以下,同時(shí)美聯(lián)航和美國航空公司,我們也同樣做了這樣一些舉動。所以,現(xiàn)在大概有9%或者是9%左右的持股率,對我們的資本分配以及我們擁有的股本來講,都是非常好的。幾年之前我們該做了這個(gè)交易,而且現(xiàn)在我們保留的這個(gè)公司在運(yùn)作上面來講還是非常滿意的。

我們當(dāng)然在飛利浦還保有非常大的股本,當(dāng)然現(xiàn)在價(jià)格又漲了,我們那時(shí)賣的時(shí)候還是賺了錢。

芒格:我喜歡他們的子公司,我們也還在進(jìn)行交易,所以我們那時(shí)就賣了。

沃倫·巴菲特:我們還是擁有它的子公司的股票。我們在飛利浦66做得還是很好。

41、 BECKY QUICK:這是烏克蘭的一個(gè)人問的。加密貨幣的資本化在過去都問到了伯克希爾和蘋果的問題,怎么會影響到傳統(tǒng)的銀行業(yè)。之前你說過不想在比特幣上談太多細(xì)節(jié),加密貨幣你也不感興趣,你為什么覺得它是一個(gè)泡沫呢?

沃倫·巴菲特:這些沒有生產(chǎn)力的資產(chǎn)都是這樣,如果你買黃金,你再考慮一下它的復(fù)合增長率,可能一段時(shí)間以來都是非常低的。這種情況在一段時(shí)間不會做出任何價(jià)值的交付,你只能因?yàn)樗∪?,只能挖這么多所以那么珍貴,但是它到底能產(chǎn)生什么?什么都沒有。你想象一下沒有支票這個(gè)世界會變成什么樣,但是這個(gè)支票本身卻沒有任何產(chǎn)出,它只是金錢流通的一種方式,不是代替現(xiàn)金作為使用。任何一個(gè)你買非生產(chǎn)力資產(chǎn)的時(shí)候,都是依賴別人用更高的價(jià)錢接盤,因?yàn)樗麄冇X得他們還會賣給下一個(gè)人,得到更多的錢。很多時(shí)候大家都在嘗試這種情況,而且最后的結(jié)局都不是很美好。你如果遇到一個(gè)比較艱難的經(jīng)濟(jì)時(shí)期,你想一想這個(gè)問題,比如路易桑那,我們當(dāng)時(shí)做的收購,1500萬買了多少多少地,當(dāng)時(shí)買路易桑那這塊地的時(shí)候,一平方英里大概20美金,這就是一個(gè)很好的銷售,雖然是一個(gè)非生產(chǎn)力的資產(chǎn),但是它在一段時(shí)間之后出現(xiàn)了生產(chǎn)力,你也可以比如說買郵票,買其它的東西,都可能為了集郵,比如后來有更多的價(jià)值。但是如果你要依賴其他人,幻想他們用更高的價(jià)錢不斷地抬高你的價(jià)格,最后你其實(shí)跟生產(chǎn)性的資產(chǎn)相比,這種錢還是沒有什么相比性的,或者說像你買莊稼、農(nóng)場,總會知道你的付出在之后是會有收獲的。所以,你的總結(jié)是可以通過資產(chǎn)在一段時(shí)間的產(chǎn)出做的,這才是一種投資。如果你買了一個(gè)東西,第二天早晨價(jià)錢自然而然會升高,有很多人開始投入進(jìn)來,也有很多人走開,這種情況并不是我們所看好的,最后的結(jié)果都是非常糟。加密貨幣最后的結(jié)果是會很糟的,因?yàn)樗麄儧]有產(chǎn)生任何跟這個(gè)資產(chǎn)相關(guān)的價(jià)值,而且你還會面臨一些其它可能很快創(chuàng)造出來的新問題,包括匯率等等,都是它很棘手需要解決的問題。

所以,很多人現(xiàn)在看到這樣一個(gè)機(jī)會,然后就希望有這樣一個(gè)機(jī)會來致富,特別是看到自己的鄰居已經(jīng)通過這種機(jī)會致富了,就會去投機(jī),我覺得結(jié)果不會太美好。

芒格:我甚至比你還討厭加密貨幣。對我來說,這簡直就是一種頭腦混亂的反應(yīng),很多加密貨幣的交易人簡直太惡心了,好象一些人在交易完全沒有意義的東西,你就會說我也不能落于其后,我也要加入其中,這是什么邏輯?

沃倫·巴菲特:我們在進(jìn)行全世界直播,我希望這個(gè)翻譯不要翻得太直接了,這樣翻得不太好聽。

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42、提問者:我有一個(gè)關(guān)于企業(yè)稅率的問題,我們之前有過一個(gè)辯論,在投資界做了這樣一個(gè)說法,之后的效益到底會減多少,很多時(shí)候可能會留到消費(fèi)者那邊,但有些時(shí)候效益也是可以為股東所享有的。我的問題是長期以來這些效益會給股東嗎?還是在汽車保險(xiǎn)之外的一些領(lǐng)域都會是這樣?

沃倫·巴菲特:當(dāng)有些時(shí)候一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家跟你說一些比較復(fù)雜的觀點(diǎn),有人就會覺得引人入勝,就遵守這些觀點(diǎn)就行了。我的觀點(diǎn)是在我們現(xiàn)在的公共事業(yè)的管理部門,這些利益最終回回到消費(fèi)者的手中。我們現(xiàn)在沒有權(quán)力把這些多余的回報(bào)做其它的事,因?yàn)槲覀兊亩惵蔬€在不斷改變。有些人認(rèn)為稅率還會回升,而我們也會通過那個(gè)方面給自己得到一些補(bǔ)充。在那個(gè)方面對我們來說事關(guān)50到100億,但是個(gè)真正的效益我們是覺得它應(yīng)該是回到消費(fèi)者那里。剩下的部分是會被競爭消耗嗎?我的回答是,有時(shí)候這種競爭的消耗很快會把它消耗掉,有時(shí)會快,有時(shí)會慢,而有時(shí)根本就不會消耗。這種企業(yè)稅法法規(guī)的改變,對我們整體來說有利。對于股東來說一般是這樣,尤其是對我們伯克希爾的股東來說。這也是為什么國會通過這個(gè)法案的原因。當(dāng)然減稅是我們一直想看到的,股東也會從中拿到很大的一部分。

有些人會同意我的這個(gè)觀點(diǎn),有些人當(dāng)然也會持有異議。這是人性所在。如果你拿到一個(gè)減稅,你覺得減稅好象對人人都有利,但我們還需要一段時(shí)間觀察會不會有利?,F(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)學(xué)上討論這個(gè)問題非常非常困難,不知道怎么去衡量這些指標(biāo)。你不能只在經(jīng)濟(jì)學(xué)上做一件事就可以怎么樣,不能說你學(xué)了物理就知道中國的蝴蝶是怎么運(yùn)作的。

所以,經(jīng)濟(jì)上的這些問題,在你任何的報(bào)告中都會提到下一步會是什么樣,你都只是在做一個(gè)預(yù)測。只是做預(yù)測,你就希望有人給我提供一個(gè)答案就好了。有些時(shí)候這個(gè)答案會幫到你,有的時(shí)候卻幫不到你。我們已經(jīng)看到很多這種現(xiàn)象,但是減稅總體來講,我相信對伯克希爾的股東應(yīng)該會有利,有些會被競爭消耗,有些也不會,會給我們帶來一些實(shí)在的收益。

43、提問者:巴菲特先生您好,芒格先生您好,我是凱文,我來自中國深圳,現(xiàn)在在波士頓大學(xué)學(xué)金融。我有一個(gè)比較泛的問題,現(xiàn)在世界越來越全球化,您覺得我們年輕人能做什么?用我們的背景和知識來幫助中國和美國創(chuàng)造更多的價(jià)值,給兩個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)帶來更多益處,增進(jìn)兩國的關(guān)系。你看人的話,如果有一個(gè)人是多元化文化背景,你看重他嗎?

沃倫·巴菲特:你最后那個(gè)問題,我覺得多元化是非常重要的。我從來不是語言上的一個(gè)專家,但是我看到今天很多大學(xué)生,特別是國外的大學(xué),都愿意學(xué)英語,我們國家的大學(xué)生也開始學(xué)外語,這是長期以來會具備的一個(gè)優(yōu)勢。

提問者:我問題的第一部分是你覺得我們年輕這一代能做什么,更好地利用我們的背景、知識、經(jīng)驗(yàn),尤其是具備中美兩國的經(jīng)驗(yàn)做出一些貢獻(xiàn)。

沃倫·巴菲特:你已經(jīng)是雙語人才了,這一點(diǎn)很重要,你就可以在兩國的環(huán)境下非常好地生存。另外,你也了解了我們兩國的文化,你在另外一個(gè)社會生活,了解了異域的文化,這也是你的一個(gè)優(yōu)勢所在。

市場環(huán)境在中國和美國都有一些,隨著時(shí)間的改變。很多時(shí)候會有一雙所謂的看不見的手,就是市場,來真正改變我們未來這一代的命運(yùn),不管是美國還是中國都一樣,全世界各地都是這樣,都有很多改變,這個(gè)改變是朝著好的方向走,我不相信有核戰(zhàn)爭,現(xiàn)在越來越多的人都慢慢從對這個(gè)世界的了解中獲利,來慢慢地改變這個(gè)世界。

我出生在二戰(zhàn)的那段時(shí)間,二戰(zhàn)之后馬歇爾計(jì)劃是非常好的事情,而不是一戰(zhàn)以后大家仍然處于混亂的狀態(tài),二戰(zhàn)后秩序得到了很好的恢復(fù)。

所以,我對未來是非常看漲的,不管是中國還是美國,都是看漲的。對于全世界其它地方,生活的水平也都會在十到二十年后有很大的改善,這是一個(gè)不可逆轉(zhuǎn)的趨勢。

查理來談一談大規(guī)模殺傷性武器。

芒格:你的中英文都很流利的話,還是要看你做什么工作對你受益。你如果有一個(gè)非常奇怪的多元化的背景,你在某一些界面上如果能夠做得非常成功,你能在兩邊進(jìn)行投資的話,比如說作為一個(gè)貿(mào)易專家,你需要一個(gè)很好的界面來為你的雙語背景提供很好的平臺,你提的這個(gè)界面應(yīng)該很大,我們應(yīng)該為這種情況做好準(zhǔn)備。你多元化的時(shí)候也可以多學(xué)一個(gè)學(xué)科,人們很多時(shí)候賺錢都是在某一個(gè)領(lǐng)域非常專。對很多人來說,賺錢好象也不是越來越容易,而是越來越難了。

44、提問者:我是伯克希爾的股東,也是雇員,我之前為《華盛頓郵報(bào)》寫了一篇調(diào)查文章,很多時(shí)候伯克希爾要做401K的時(shí)候,都需要收很高的錢,跟你剛才提到的這是相悖的。我跟公司進(jìn)行了聯(lián)系,但是沒有人做出任何評論,你覺得你在401K里面能不能跟你的投資理念更加符合?如果要這么做的話,你在這方面的觀點(diǎn)要進(jìn)行什么樣的改變?

沃倫·巴菲特:我之前提過很多次,從我們的年報(bào)也好,其它渠道也好,我們的經(jīng)理人其實(shí)都知道我們怎么樣想做養(yǎng)老計(jì)劃方面的事情。

指數(shù)基金各個(gè)方面他們都有不同的規(guī)劃,如果回到養(yǎng)老的業(yè)務(wù)方面,他們怎么對養(yǎng)老金進(jìn)行定義的?現(xiàn)在已經(jīng)沒有人再做這樣的定義了。我們的問題是是不是已經(jīng)過渡到一個(gè)新階段呢?最后我們的這些經(jīng)理人做這種決定,我的猜測是有很高百分比的人都在這樣的一些公司工作,他們都會做這樣所謂指數(shù)基金。我們現(xiàn)在要求這些公司能有一個(gè)限制,或者是在401K里能買伯克希爾的股票,我們不希望這些人沒有工作了,或者是因?yàn)槟惆涯闼械耐诵萁鸲挤旁诓讼柟?,?dāng)然不是百分之百的,這是你的一個(gè)儲蓄計(jì)劃,我不希望大家這么做,所以要分散投資。但即使如此,我們還是希望所有的公司都能夠資助401K,有的時(shí)候我們也曾經(jīng)被詢問過,今天的業(yè)主以及對于他的員工,如果他們覺得他們的人力資源部有這樣的想法,他們有不同的一些選項(xiàng)提供給他的員工,應(yīng)該讓他的經(jīng)理以及主要的這些掌管人了解。

所以,我們并不是說把所有的人都從奧馬哈派出去。這個(gè)事情如果真的發(fā)生,公司里面沒有更多的選擇,也許都是經(jīng)理掌管的。所以,總部一定要給員工一個(gè)選擇性,投資到他的401K里面,這樣他在選擇他的指數(shù)或者是他不選擇,他有更好的一些判斷。任何一些人員在管理他的業(yè)務(wù),都應(yīng)該鼓勵(lì)他們做更好的選擇。

大家不要間接地影響到自己的投資意愿,但是我們要以人道的觀點(diǎn)進(jìn)行評估。我們也講得非常清楚了,但是有時(shí)我們給你們做的指導(dǎo)或者說明你們也不聽。

45、GREGG WARREN:在一些子公司里面有一些不同的情況,特別是在做長期投資,特別是關(guān)注在客服上面。你怎么樣能夠定義公司的文化?大部分的一些情況,基本上這些子公司由他的經(jīng)理主宰它的文化,他們原來把這個(gè)公司賣給伯克希爾的時(shí)候,他們原來的這些文化跟伯克希爾是否是有聯(lián)系?現(xiàn)在我們面臨的挑戰(zhàn),這些公司我們也希望能夠有伯克希爾在成長上面的一些文化。你可不可以做一些點(diǎn)評?你跟查理要維持你們公司的文化,有什么樣的挑戰(zhàn)?

沃倫·巴菲特:文化是一個(gè)非常大的課題,如果要真正實(shí)行我們的文化,特別是我們越老,我們越覺得這種事情非常復(fù)雜,有些其它的公司也可能文化是非常好的,上市的一些公司,他們希望沒有所謂其它外部的持股人,當(dāng)然我們不希望所有的事情都是由這些機(jī)構(gòu)來指示。當(dāng)然我們跟投資人開會的時(shí)候,我們希望能直接與這些人進(jìn)行談話,我們也希望所有的持股人,也就是我們的合作伙伴。所以,一開始我們是這么講的。我曾經(jīng)擔(dān)任過19個(gè)不同董事會里面的成員,很多持股人以及董事,好象自己就是老板似的,他們也很懂得經(jīng)營,但是我們伯克希爾的董事會,大家都是非常有知識,大家都有更好的層次。另外我們下面還有每一個(gè)子公司的經(jīng)理。我們之所以選擇這些經(jīng)理,他了解我們公司的文化,也許我們還有第二、第三、第四代,就像阿拉斯加家具公司還是一直沿襲它傳統(tǒng)的文化,不是每個(gè)人跟我們的思路是一樣的,我們當(dāng)然也尊重獨(dú)特的意見以及想法,但是我想在透過不同的視角觀察所有的事情,能夠找到一致是不容易的,我們希望能夠有一個(gè)共同的而且是堅(jiān)實(shí)的文化,這就是伯克希爾希望的結(jié)果。因?yàn)楹芏嗳硕枷矚g找到非常好的公司,但是在這些公司的運(yùn)作之下,文化也是它的一部分。你現(xiàn)在做的一些事情就是跟你的文化有關(guān),你不會聽到所有的人講,今天我們做得非常好,這中間有其它的改變。

有些東西用錢可以買入,但是文化是不一樣的。我以后能夠有更好、更結(jié)實(shí)的,我們中間當(dāng)然在經(jīng)營的時(shí)候,有些人在跟我們做事的時(shí)候,并不完完全全百分之百贊成我們的想法,但是我們會在繼續(xù)推進(jìn)或者是經(jīng)營的時(shí)候,我們的關(guān)系會越來越密切,我們也希望大家的這些行為都能夠按照誠信的態(tài)度執(zhí)行。他們現(xiàn)在不見得只有跟我、跟查理進(jìn)行工作,他也會為我們的接班人或者是以后的人工作。每一次我來參加這個(gè)會議的時(shí)候,或者是參加經(jīng)理的午餐會,我都感到每一次午餐會文化的議題以及價(jià)值,將會不斷地進(jìn)行,而且是長期推進(jìn)的,因?yàn)槲覀兊慕?jīng)理也是這樣的感覺,而且我們公司的文化對于我們現(xiàn)有的經(jīng)理,也都會繼續(xù)保持著。

我們現(xiàn)在已經(jīng)開始了一個(gè)事業(yè),這個(gè)事業(yè)是能夠繼續(xù)持續(xù)下去的。為什么它能夠持續(xù)呢?因?yàn)檫@不是很容易復(fù)制的一種文化?,F(xiàn)在如果做得很好,我們就繼續(xù)持續(xù)地開展下去,我在想你是不是能直接復(fù)制伯克希爾的文化呢?

芒格:以前沒有發(fā)生過的或者得不到好的回報(bào)的,我們以后也不會再繼續(xù)發(fā)展,這個(gè)問題是會世世代代繼續(xù)沿襲的。

沃倫·巴菲特:非常簡單,因?yàn)檫@是一個(gè)值得延續(xù)的文化,而且是可以推動良好運(yùn)作的文化。

46、提問者:我是一個(gè)非常非常驕傲的持股人,從德國科隆來的。我的問題是問伯克希爾的保險(xiǎn)業(yè)務(wù),在過去的二十年中,我注意到你的損益表,我想請您解釋一下,有一些現(xiàn)金加上我們的固定資產(chǎn),大概都是占我們保險(xiǎn)業(yè)務(wù)中的百分之百,我的問題就是這樣講是不是對的。我們在講到1128億的現(xiàn)金上面,中間是不是有1160億必須要支持保險(xiǎn)的業(yè)務(wù),因?yàn)樗谋壤嫉媚敲锤摺?/p>

沃倫·巴菲特:我感謝你的問題,答案不是的,你是值得讓我們給您再解釋,但是您看的方式跟我們看的方式是不一樣的。我們也真的希望大概200億,而不是到1160億。事實(shí)上來講,在開始研究它的儲存率,這是我們必須要做的事情。我們的儲存金額是我們在設(shè)計(jì)的時(shí)候而做的一些特別的關(guān)注得到的,在并購的時(shí)候,當(dāng)我們的現(xiàn)金如果存留得非常多的時(shí)候發(fā)生的一個(gè)現(xiàn)象,買主的業(yè)務(wù),因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在手頭上很多,在進(jìn)行購買的時(shí)候就比較強(qiáng)勢,可以購買到更好的東西,當(dāng)然并不是一直會在這里有這么大的現(xiàn)金,我們現(xiàn)在不是把這些現(xiàn)金給鎖住,而是現(xiàn)金跟現(xiàn)金流還是要再進(jìn)行流動的。20億在第一個(gè)季度之中是我們有的,但我們絕對不會儲存金在短期就縮減。我們之所以保留這樣一個(gè)數(shù)字的儲存金,是有特別目的的,不會馬上就會縮減。

我們現(xiàn)在儲存金的數(shù)量非常高,而且我們覺得非常滿意。我們選擇不同的地方,不是你在哪里蓋一個(gè)網(wǎng)球場就可以,位置要非常注意。

芒格:目前發(fā)展的狀況,有一些現(xiàn)金其實(shí)已經(jīng)流出去了,我們其實(shí)當(dāng)然希望能夠保留大量的現(xiàn)金,但是我們沒有辦法配置的一些現(xiàn)金,所以還是不會賣國庫債券的。

沃倫·巴菲特:簡單來講,第一季度我們現(xiàn)在已經(jīng)大概賺了50億,但是中間有折舊,還有其它,中間大概還有20億是儲存金,加起來有70億的總額,這是第一季度出現(xiàn)的數(shù)字,也就是我們的現(xiàn)金量。我們還沒有做任何舉動,當(dāng)然現(xiàn)金總是會慢慢比較低的,因?yàn)槲覀冞€要投資其它一些事情。當(dāng)然我們現(xiàn)在還沒有改變儲存金的情況,每一個(gè)周我們大概都有4億的金額,我們在第一個(gè)季度基本上操作得非常好,第一個(gè)季度我們也在改變,而且是有進(jìn)步的情況。

47、提問者:1999年在《財(cái)富》雜志上,您曾經(jīng)講,我們現(xiàn)在一些公司里面的稅務(wù)大概是6%,并不是在跟其它公司競爭,而是現(xiàn)在所有企業(yè)的政策,在累計(jì)的情況之下,在經(jīng)濟(jì)的大餅上面,很多公司占的比例會比較小。因?yàn)檎紊系囊蛩貢绊懙竭@樣的比率。2018年,每一個(gè)業(yè)務(wù)里占的GDP是8%左右。我們想說因?yàn)楝F(xiàn)在有了新的政策,公司里面GDP的占有率是不是回到20世紀(jì)以前4%—6%的縮減狀況。

沃倫·巴菲特:這是一個(gè)比較有趣的發(fā)展,以前的這段時(shí)間,還要推進(jìn)到這個(gè)發(fā)展之前的狀況,你現(xiàn)在已經(jīng)有了4個(gè)最大的公司,它在市場的價(jià)值上也是非常高的,我們現(xiàn)在有了30萬億的價(jià)值。所以,這些公司并不需要有一些有形的資產(chǎn)。你回去之后,回到很多年,你看到一些大公司,比如你以前常常做《財(cái)富》500公司的評估、點(diǎn)評,像AT&T、通用公司、埃克森、美孚這些大公司,必須有極大的資產(chǎn)才能產(chǎn)生凈收入。美國的企業(yè)界已經(jīng)變得更有實(shí)力,在過去20、30年,你看到標(biāo)普500的回報(bào)率,有形的資產(chǎn)已經(jīng)越來越堅(jiān)實(shí)了。

有時(shí)你看到這種有形的資產(chǎn),它們的凈值已經(jīng)非常大,你看到這個(gè)公司的盈利能力也越來越強(qiáng),而你投資的金額也會越來越大,你才能買得到。你看有形資產(chǎn)標(biāo)普500的收益,現(xiàn)在和過去20年前做比較有很大的不一樣,現(xiàn)在這樣一種投資,你甚至要把這種經(jīng)濟(jì)稱為類資產(chǎn)的經(jīng)濟(jì),這些公司10%的組成,市值的10%,世界的這種變化在不斷進(jìn)行,他們會賺越來越多的錢,尤其是當(dāng)稅率下降的時(shí)候,而人們還沒有處理這些信息,到底發(fā)生什么,市場上到底有什么樣的變化??▋?nèi)基以前做了采油機(jī),通過這個(gè)不斷賺錢,這是資本密度非常大的產(chǎn)業(yè)。AT&T也是資產(chǎn)密度很大的。現(xiàn)在的錢已經(jīng)進(jìn)入了所謂類資產(chǎn)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中,不光是類資產(chǎn)的業(yè)務(wù),還有很多負(fù)資產(chǎn)的業(yè)務(wù)。

舉個(gè)例子,IBM甚至沒有所謂的“有形凈資產(chǎn)”,這沒什么問題,這是很好的一件事,但這不是我們30年前生活的那個(gè)世界了,他們當(dāng)時(shí)就是因?yàn)闆]有預(yù)測到這種趨勢,1999年時(shí)我寫了一些東西,我覺得這些公司的盈利能力真的不同,舉5個(gè)資產(chǎn)密度最大的產(chǎn)業(yè),有形資產(chǎn)的盈利能力變化并不太多,但你看到這類公司其實(shí)已經(jīng)不需要太多所謂“凈有形資產(chǎn)”來做了,或是只需要很小的一部分。

查理·芒格:我覺得金融工程也很重要,尤其是在資產(chǎn)密度很大的產(chǎn)業(yè),我和沃倫當(dāng)時(shí)做一些預(yù)測,做財(cái)報(bào)的時(shí)候,其實(shí)你并沒有投錯(cuò),只是說我們做經(jīng)濟(jì)預(yù)測非常難,我并不覺得你投錯(cuò)了,那時(shí)候你很難做一個(gè)很對的決策。

巴菲特:我覺得股市其實(shí)還是能很準(zhǔn)確地反映這種情況的對吧?

芒格:是的,沒錯(cuò)。

提問:之前你拿了102億的保費(fèi),你覺得浮存金成本比102億有利還是會有不好的影響?

沃倫·巴菲特:我們當(dāng)時(shí)的想法是希望這個(gè)更低,但這個(gè)情況很有意思,AIG是全世界最大的PC保險(xiǎn)公司,它提到說我們想給你承擔(dān)虧損方面的再保險(xiǎn)業(yè)務(wù),這是2015年12月31號的時(shí)候,我們?yōu)槟阃兜?50億進(jìn)行賠付,為未來的這250億再付80%,如果判斷正確,對于當(dāng)時(shí)要賠付多少的這個(gè)預(yù)測正確,現(xiàn)在我們的地位應(yīng)該比之前好,而不是去哪里借了錢來投資。在公司歷史上,我們可能都希望做10到12筆這樣的交易,我們有這樣的記錄歷史,現(xiàn)在對AIG也是這樣的明證,有時(shí)候預(yù)測的并不太準(zhǔn),可能預(yù)測得太高了,AIG說可能會做150億的虧損承擔(dān),他們只做其中一小部分,但隨著時(shí)間的推移,賠付越來越少,我們?nèi)匀槐容^看好這筆業(yè)務(wù),也許我們犯了錯(cuò),但在我們對虧損做預(yù)測的時(shí)候我們其實(shí)不太知道20年到30年會發(fā)生什么。從現(xiàn)在來看,我們的這一部分組合做得還是可以的,對AIG的交易也是這樣,最后我們還是會全身而退??雌饋頉]有問題。

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48、提問:兩位下午好,我叫艾倫,來自弗吉尼亞,我跟我女兒米歇爾一起來到現(xiàn)場,兩位好。我們的問題是這樣的,去做“未來成功到底會有多大”的預(yù)測,對某種產(chǎn)品預(yù)測,或是對其它某種產(chǎn)業(yè)進(jìn)行對比,比如你投資了美國運(yùn)通、投資了可口可樂,而不是投資所謂RC的可樂或其它小公司,為什么你們會做這樣的判斷?

沃倫·巴菲特:美國運(yùn)通是很有意思的,因?yàn)榇骷{.考普斯(音)很早就來找我們,投資美國運(yùn)通有很多原因,他們有自己的信用卡業(yè)務(wù),而且他們也比較擔(dān)心到底其它方面對他們的威脅會有多大,

這個(gè)公司現(xiàn)在仍然廣泛存在,而美國的運(yùn)通跟Dinner Club一直在做競爭,不是比Dinner Club收更少的手續(xù)費(fèi),價(jià)格還會更高。美國運(yùn)通的卡隨著時(shí)間的推移價(jià)值會更高,有了美國運(yùn)通的代表,也是很有利的。

在做銷售運(yùn)營方面,你如果拿出一張美國運(yùn)通卡,你肯定是會比其它像Dinner Club更受到你客戶的信任。他們很聰明,可以先做這個(gè)事,但是他們還不夠聰明。

RC和可口可樂做對比,當(dāng)時(shí)市場上有非常多可樂出現(xiàn),1886年是Eagle Drug and chemical研制出來,這個(gè)藥房很成功,但是很快你發(fā)現(xiàn)很多人在模仿你??煽诳蓸肥沁@個(gè)方面的始祖,其它都是仿冒品。RC可能提供比可口可樂少一倍的價(jià)錢,但是喝上去,可口可樂好太多了。1900年大概10美分就可以買一罐,現(xiàn)在如果大批買,根本不用花太多錢。42年的時(shí)候一份報(bào)紙3美分,但是作為可樂,真正原始可樂的味道比其它的要好太多了。所以,對我來說這其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)很好的價(jià)錢,

再看看喜詩糖果,如果你住在加州,你是十幾歲的小男孩,你去到你女朋友家里,你給了她一盒糖果,她親了你一口,你其實(shí)那個(gè)時(shí)候如果送便宜的糖果是達(dá)不到那個(gè)效果的。所以,我們投資的這些產(chǎn)品,你想把產(chǎn)品送出去人們都想親你一口,而不是打你一個(gè)耳光,這是很有意思的一件事。

所以,我們都是以這樣的形式進(jìn)行投資,而下自己的賭注。蘋果的產(chǎn)品也是iPhone帶來這樣一種風(fēng)潮,這是很重要的,也許我判斷錯(cuò)了,但是我覺得直到目前為止,我們在美國運(yùn)通和可口可樂的投資上,判斷還是對的。雖然他們在60、70年代的時(shí)候當(dāng)時(shí)有很大的丑聞,當(dāng)時(shí)肯尼迪遇刺的時(shí)候,公司出了丑聞,我們甚至?xí)?dān)心公司是不是會生存下去,但是人們還是沒有放棄美國的運(yùn)通的卡,人們?nèi)匀辉趶V泛使用,所以在消費(fèi)品上,這些問題都是可以去進(jìn)行觀察,為未來做出一些預(yù)測的,當(dāng)然有時(shí)還是會進(jìn)行犯錯(cuò)。

如果我們在一開始可口可樂建立的時(shí)候我們做投資可能會覺得愚蠢,但是我們還是投資了,現(xiàn)在還在喝可口可樂。我們沒有辦法在沒有證據(jù)的時(shí)候做出很早的判斷,我們還是需要得到很久的分析,看到這個(gè)消費(fèi)行為的時(shí)候,看看這種消費(fèi)品是不是在各種環(huán)境下都能很好生存的時(shí)候再去做投資的決定。

1960年代費(fèi)希爾寫了一本書《普通股》,這是一個(gè)關(guān)于投資方面很好的書,當(dāng)時(shí)他講了一種投資方式,跟格雷厄姆教我數(shù)字的投資方式非常不一樣,這個(gè)書非常有益,你可以學(xué)到很多,僅僅是通過走出去做試驗(yàn)就可以學(xué)到一些知識。你可以對一些產(chǎn)品產(chǎn)生很好的印象,這種印象可以支持你對它進(jìn)行一個(gè)細(xì)致性的分析,這是一個(gè)很好的方式,也是投資的一個(gè)很好的方式,就是你的這種本能。有些人也在這方面真正把這種理念進(jìn)行實(shí)踐。查理在之前做好事多的時(shí)候也是踐行了這種理論,他不斷找到好事多那邊的價(jià)值,而且很多時(shí)候甚至他的這種理念都是對的,像好事多是對他的粉絲們是有很強(qiáng)的粘性的,很多時(shí)候他們對他們的客戶充滿熱愛,而現(xiàn)在已經(jīng)很稀缺了。

49、提問者:沃倫,你好象從3G董事會下面走出來,他們要做很多收購,包括像聯(lián)合利華,這種比較敵意的投資是不是你是持有不同的觀點(diǎn)?

沃倫·巴菲特:我們自己不會直接去買,如果有一些基本想法上的錯(cuò)誤,你看一下財(cái)富500強(qiáng)的公司,不是所有的500強(qiáng)的公司都是由最好的人進(jìn)行管理的,也不是有最好的投資人。我并不覺得這種情況是非常惡意或者怎么樣。你在投標(biāo)的時(shí)候也是充滿惡意去做這個(gè)事,我們不想這樣做。我們希望一直受到大家的喜歡,做我們自己喜歡的事情,我們需要依靠這些經(jīng)理人幫我們很好地運(yùn)營,不想去太多干涉或者是改變他們的這種行為。

我們不會做負(fù)面的管理,而且我們幾乎都沒有這樣做過。當(dāng)然投票權(quán)也是非常重要的,每一個(gè)管理層面的人,他們?nèi)绻皇墙K身的業(yè)務(wù),所以我們的風(fēng)格不會把我們自己的意見向他們開始推出,我們當(dāng)然會支持它現(xiàn)在的一些意見,可是如果我們的持股人在投票的時(shí)候曾經(jīng)就在50年之內(nèi)經(jīng)營這個(gè)業(yè)務(wù),有人就是投反對票,這個(gè)管理階層已經(jīng)開始做了股本,比如在可口可樂,還有美國運(yùn)通這些決定的時(shí)候,都發(fā)生過。但是我想并不是他們的初衷是邪惡的,在某一些意見,也許每一個(gè)人對于某一個(gè)公司的想法或者是他的獎(jiǎng)勵(lì)制度,他們都有不同的一些想法。

芒格:我曾經(jīng)在MVB,而且常常就有比較復(fù)雜的情況發(fā)生,有的時(shí)候讓我覺得簡直不可理喻。

沃倫·巴菲特:不是故意要找麻煩,但是有些公司就是會面臨挑戰(zhàn),因?yàn)樗谔岢鏊麄円蟮臅r(shí)候,就可能必須要非常有挑戰(zhàn)的方式去解決,也許不夠好,但是這個(gè)問題3G的公司,其實(shí)他們的經(jīng)理都非常好,而且跟我們是非常好的合作伙伴,我已經(jīng)做了決策,在介入他們公司的時(shí)候,就說中間不要有作為公眾的董事了,當(dāng)然花了好長時(shí)間我們才施行。事實(shí)上來講7年半之內(nèi),可能還花了更多時(shí)間要進(jìn)行表決,如果你在有的公司里面做它的董事,在87年的時(shí)候發(fā)生了一些事情,當(dāng)然不是每一次表決我要花7天半的時(shí)間,很多人當(dāng)然說尊敬董事會的所有人,也相信他們做的事,也許這中間在投票的時(shí)候還會有一些問題,我們應(yīng)該把自己看成是我們是合作伙伴,也很高興能夠站在這個(gè)位置,我們的董事會上已經(jīng)有兩位是永久的董事。

查理,你是好事多董事會的成員之一,你在幾個(gè)公司擔(dān)任它公共董事會的成員。

芒格:好事多是唯一的公司,我是它的董事之一。另外還有堪薩斯市的電力公司,我不羨慕人家一天到晚開董事會,這不是我羨慕的事。

沃倫·巴菲特:現(xiàn)在的問題是如果你要參加董事會,特別是到國際城市參加董事會,今天你非得去,飛了成千上萬里程,講了很多董事會需要講的事情。講得太多,我反而已經(jīng)在神游了。這是我的想法,對于參加董事會召開會議的想法。

50、提問者:你現(xiàn)在想找一些非保險(xiǎn)的公司進(jìn)行購買,你是美國商業(yè)界的偶像,你現(xiàn)在在美國找到公司,如果世界其它地方有一些成長或者是有非常超大的交易機(jī)會,比如在歐洲或者是亞洲發(fā)生,你會做嗎?

沃倫·巴菲特:我有的時(shí)候挺失望的,我有時(shí)會看到在美國有一些情況,有一些幾年看到的項(xiàng)目,有些人寫信給我,告訴我有什么樣的情況,對我們公司來講非常重要,伯克希爾在美國進(jìn)行投資,可是并不是你打了電話我們就可以找到一些私有的公司可以進(jìn)行投資,伯克希爾是什么樣的公司?在歐洲或者是亞洲,我們對他們的想法其實(shí)跟美國是不一樣的,并不是我們不想買任何資產(chǎn),但是在我們的雷達(dá)屏幕上,我們并不是說立刻就渴望在伯克希爾在國外去買這些東西,在美國之外的地方。我們在開始發(fā)生交易的時(shí)候,以前我們曾經(jīng)想過,但是長期考慮之下這個(gè)事情并沒有常常發(fā)生,我希望明天可能得到或者是哪些其它的國家或者是奧地利給我打電話,說你要不要買我的公司這種機(jī)會我們也是希望的。還有很多國外的公司我們也希望能夠投資,我覺得他們公司也運(yùn)作得非常好。

芒格:企業(yè)戰(zhàn)略性的并購,有時(shí)我在開其它會的時(shí)候都會講“戰(zhàn)略”這個(gè)詞。講到價(jià)格,有時(shí)是非常瘋狂的,當(dāng)然非常難做決定。有些人說我想把你買過來,這是非常難的。并不是環(huán)境是這么好的,不是說伯克希爾隨時(shí)出去買一大堆公司,我們必須要等待。

沃倫·巴菲特:你有沒有想到任何行業(yè)上面的戰(zhàn)略部署成功而買到一些公司?

芒格:我記得我們從來沒有真正的戰(zhàn)略計(jì)劃,除非你把它藏起來,我不知道。

51、提問者:我來自圣路易斯,96年就擁有您的股票,你跟查理都學(xué)了商學(xué)院的課程,也貢獻(xiàn)非常大,有一些超級的投資人,你們那個(gè)時(shí)候也常常講,有一些投資人有不同的背景,他并不是在教育上學(xué)到,也得到了非常大的投資回報(bào)率。今天要成功,是不是只要說申請CFA、CFP,這些人能夠有更好的標(biāo)準(zhǔn),進(jìn)入學(xué)術(shù)上的背景,就可以成功?明天他們是不是能夠解決被挑戰(zhàn)的問題?

沃倫·巴菲特:我們倆都上過商學(xué)院,我自己上了三所商學(xué)院,每一個(gè)商學(xué)院我都覺得所有里邊的教授,每一個(gè)學(xué)校的教授都教我蠻多的。但是現(xiàn)在我已經(jīng)不再上商學(xué)院,我們現(xiàn)在也不是只在商學(xué)院教書,

30年以前或者是40年以前的市場中,他們能講的觀點(diǎn)其實(shí)跟實(shí)際上是差距挺大的。我其實(shí)真的希望雇傭的這個(gè)人是全國最好的5所商學(xué)院出來的。我覺得我做了明智的選擇。“第八章”,也就是現(xiàn)在最聰明的投資人,有時(shí)候他們真的是有這種與生俱來的天分。我們現(xiàn)在做的,不是你怎么聰明,有什么樣的IQ智商才可以做的,但是中間有些原則必須要保守住,而且要堅(jiān)持,這樣才能真正跟我們的業(yè)務(wù)還有消費(fèi)者進(jìn)行協(xié)調(diào)。你其實(shí)上不上商學(xué)院并不見得那么重要。我實(shí)際上認(rèn)為,我那個(gè)時(shí)候說老實(shí)話不想上學(xué),我不知道如果高中畢業(yè)之后就不去上學(xué),就自己自讀的方式,究竟是好還是不好。但是我在上學(xué)的時(shí)候也遇到好幾個(gè)偉大的老師,也改變了我觀察世界的觀點(diǎn)。你可以在學(xué)術(shù)界或者是在一般的生活之中,都能夠找到你真正所謂的對你有益的導(dǎo)師,包括查理也是我一個(gè)非常好的老師。任何一個(gè)地方,只要你能夠找到對你有益的老師,給予他本身有的洞察的獨(dú)到的見解,也許是你以前沒有碰到過的。

當(dāng)然學(xué)術(shù)界還有很多智者,但是在日常生活中還是有的。

芒格:你找到格雷厄姆導(dǎo)師,他是對你極具吸引力的人,在他身上你也聽到怎樣可以賺到更多錢。本杰明·格雷厄姆教授以前看到的事情,是去買便宜的公司。那個(gè)時(shí)候的情況跟現(xiàn)在是不一樣了。當(dāng)然我們現(xiàn)在買的這些公司,業(yè)績不錯(cuò),但是價(jià)錢還是挺合理的。我們現(xiàn)在要買,并不是已經(jīng)經(jīng)營得很差,賣得很低價(jià)錢的公司。本杰明·格雷厄姆的想法,他指導(dǎo)的一些人有些地方還是不成功的,這個(gè)公司如果值三分之一就開始變賣,至少可以收出一些錢來。如果你找不到像伯克希爾比較小的可以值得我們并購的公司,我們必須要走另外一條路。如果你今天壽命非常長,必須繼續(xù)不斷學(xué)習(xí),你以前也就知道,如果你不持續(xù)進(jìn)行學(xué)習(xí),而且隨時(shí)在調(diào)整你的路線,得到更好的一些推進(jìn),這種夢想絕對是一樣的,你不可能再繼續(xù)幻想了,這是不可能的。

沃倫·巴菲特:有沒有人有任何幻想的方式,可不可以寄給我呢?

你如果錢很多,格雷厄姆的方式是行不通的,我那個(gè)時(shí)候自己的錢也不多。那時(shí)派瑞是我們的院長,是一個(gè)很會分析的分析家。他把周圍上上下下的公司都進(jìn)行分析了,那個(gè)時(shí)候我們整個(gè)公司只值600多萬。我們手上有1200萬的現(xiàn)金可以配置,那筆錢總的來說很小,并不是讓我們可以很快擴(kuò)張。但是格雷厄姆不關(guān)心這一點(diǎn),不是要為自己賺很多錢,他希望能夠找到一個(gè)很好的理由,讓自己不斷擴(kuò)大自己的業(yè)務(wù)。

第八章的部分,把股票當(dāng)做業(yè)務(wù)來運(yùn)作,其實(shí)有很大價(jià)值。這里邊其實(shí)提到很多關(guān)于安全的部分,這個(gè)地方的價(jià)值是很大的。

芒格:我認(rèn)識一些企業(yè)的金融老師,他們教的東西其實(shí)是不對的。我之前在生命的早期,我的眼睛出了一些問題,我就去找一個(gè)很好的眼科醫(yī)生,很多時(shí)候我覺得有一些像做白內(nèi)障的手術(shù),有時(shí)他們的業(yè)務(wù)實(shí)在太多的,不用做這么多醫(yī)療程序,很多手術(shù)的條款其實(shí)太多了,他們會告訴我教人做白內(nèi)障手術(shù)程序是很好的,你可以多做程序賣很多錢。我是覺得所謂金融的過程其實(shí)是不對的,我們不能這樣去做,你給大家這樣一個(gè)配方,是在制造問題,而不是解決問題。

沃倫·巴菲特:一個(gè)很小的問題其實(shí)很容易解決,你要把它不斷地?cái)U(kuò)大。當(dāng)你聽到這樣一個(gè)理論,這個(gè)理論是非常優(yōu)雅的理論,你要小心了。

52、提問者:你之前提到讓你對美國感到樂觀的一點(diǎn),就是婦女進(jìn)入了工作,而且很多婦女受到了雇傭。但是標(biāo)普500公司中女性只占董事會的21%,只有5%的CEO是女性。伯克希爾已經(jīng)成為很多大公司的股東,你如何在董事會層面和這些高級層面改善婦女的地位呢?

沃倫·巴菲特:我今天有一個(gè)姐姐也在場,我有兩個(gè)姐妹甚至比我都聰明,性格也比我好。她們其實(shí)當(dāng)時(shí)根本就沒有我所擁有的機(jī)會。回到1942年,她們那個(gè)時(shí)候機(jī)會非常少,那個(gè)時(shí)候婦女可以做老師、秘書或者是小護(hù)士等等。很多時(shí)候一些工作甚至不向婦女開放。我們有很多人才庫,這個(gè)人才庫給女性的機(jī)會非常少,而我覺得她們其實(shí)值得更多,這樣機(jī)會的配置并不是市場決定。

我們的經(jīng)理當(dāng)時(shí)在運(yùn)行他們的公司,但是做管理的調(diào)整,我覺得我們可能只有6到7個(gè)這樣的CEO,在過去的5到6年還是女性。我們其實(shí)這個(gè)情況一直以來都沒有得到很大的改變,我提名的這些CEO里,應(yīng)該有接近一半是女性才對的,當(dāng)然還有一些渠道的問題。我覺得這需要時(shí)間慢慢把這個(gè)問題給愈合,但是我不能把它作為一個(gè)借口。

我們之前做出來的一些決策,包括我們的CEO也向女性開放,甚至直接找女性,這都是一個(gè)很好的事情。

之前有一位經(jīng)理到了103歲的高壽才退役,這也是我們之后投資經(jīng)理可借鑒的楷模。但是他們也讓我非??春梦磥淼那闆r,也讓我看好人性在未來的發(fā)展,尤其是看我們國家最近幾年的情況。在19修正案之前,一直對女性的就業(yè)都有很多限制,這種限制其實(shí)一方面也持續(xù)到了今天,但是這種改善是非常顯著的,我也對未來充滿了信心。會有更多是以才能論資質(zhì),而不是以性別來看。應(yīng)該以才華論英雄,我們需要有這樣一種機(jī)制。這樣我們的社會就真正進(jìn)步了。

芒格:我們確實(shí)生活在不同的時(shí)代,不同的國家也不一樣,世界都已經(jīng)改變了,我甚至都不記得我當(dāng)時(shí)上學(xué)的時(shí)候,我上高中的時(shí)候好象有一到兩個(gè)男老師,大部分老師都是女的,貌似那才是她們應(yīng)該工作的行業(yè)?,F(xiàn)在世界真正改變了,在伯克希爾公司我沒有看到對任何女性歧視的情況出現(xiàn)過,有些時(shí)候可能會有,只是我們沒有看到之前人性的丑惡我們不是沒有,但我自己是沒有看到。我覺得情況一直都是在改變。而且這種改善還會繼續(xù)。

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53、提問者:在今年的年報(bào)里邊,對于股息的分配,受到很多包括關(guān)于保險(xiǎn)條款的限制,你們提到2018保險(xiǎn)股息已經(jīng)達(dá)到160億,我們是不是每年都要看一下股息每年的門檻作為對我們德??h進(jìn)行一個(gè)限制?還是你說希望回購更多的股票,讓更多的股息分配給下面。另外,有些沒有辦法用保險(xiǎn)支持的資本的分配,要怎么做?你們看到BNSF的報(bào)告,你發(fā)表一下你的評論。

沃倫·巴菲特:我們當(dāng)然會遵守各州和各聯(lián)邦政府的規(guī)定,不會輕易違反,但是保險(xiǎn)公司我們確實(shí)是對所謂的股息的派發(fā)是有限制的,我們從來不把這個(gè)作為我們考慮的一個(gè)因素。我們會去購買,如果我們這種購買是非常具有吸引力,我們會以一個(gè)非常大的方式做這樣一個(gè)收購,有很多方式可以去做這個(gè)事情。我們可以去做一些安排,做很大的這種并購,這就是我想做的這么一件事情,不是說我不喜歡我們現(xiàn)在股票的這種方式。

查理和我一直以來都有這樣的一個(gè)胃口,我們手上有很多現(xiàn)金,我們還會有更多現(xiàn)金,我們接下來的交易可能會很大,我們會看到底機(jī)會在哪里,我們也會盡力把它給完成,我們會有很多合作伙伴來幫助給我們這種所謂的偏好型的合作伙伴的提案,這是一個(gè)方式。有很多我們可以去施展拳腳的地方,不要排出任何可能性,不要說因?yàn)榭紤]有政策的限制、保險(xiǎn)業(yè)的限制就去排除。我們其實(shí)可以拿到所謂這種特殊許可證的。

芒格:不能假設(shè)好象我們就受到了所謂自然法則的限制,我們其實(shí)可以繞開很多法則去做我們想做的事情。

54、提問者:我是一個(gè)來自上海的投資經(jīng)理,我今年是連續(xù)第八年來這邊。如果投資是一個(gè)奧運(yùn)會的話,你們肯定是奧運(yùn)會冠軍?,F(xiàn)在有很多挑戰(zhàn),你們覺得新的競爭性的挑戰(zhàn),對于你們的生產(chǎn)力,在未來有什么影響?查理,你對資本配置的第一規(guī)則是什么樣的?

芒格:所謂的機(jī)器智能、人工智能方面,我之前沒有太多接觸,我沒有辦法太多學(xué)習(xí)這種所謂的機(jī)器智能方面的東西。如果你要問我怎么打敗圍棋這個(gè)上面的機(jī)器,我用自己人的智力都沒有辦法做到,沒有辦法學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)方面的知識。但一般來說人工智能很多時(shí)候已經(jīng)開始起到一些作用,比如已經(jīng)打敗了人類圍棋選手,但這方面的炒作還是過多了一點(diǎn),他們所取得的這些成就還沒有辦法和炒作相提并論,世界沒有辦法一下子變得這么快,好象人工智能就快取代人類,一些方面可能適用,但不會大規(guī)模取代我們。

另外一個(gè)問題是關(guān)于資產(chǎn)配置。這是一個(gè)太普通的問題,我們一般還是想說把買這些值得買的公司。人性有時(shí)會本能拒絕這一點(diǎn)。比如說你上學(xué),你一開學(xué)就興趣勃勃,但是你發(fā)現(xiàn)你沒法安排你的時(shí)間,你需要找到這樣一個(gè)配方,人們希望世界變成什么樣,但是世界并不像物理一樣來運(yùn)行。你就不要讓自己惹麻煩就好了。所以,你必須要深刻理解這種普遍的規(guī)律,然后不斷改善自己對這種投資的判斷,以便達(dá)到這樣一種程度。

沃倫·巴菲特:我并不覺得很多人都能從所謂的人工智能中學(xué)到太多什么,我其實(shí)也在這方面沒有太多的權(quán)威去發(fā)表我的看法,我并不覺得機(jī)器會給我們帶來太多的什么收益,尤其是在資本配置方面,我可能在這方面真的太無知了。

提問者:你之前在多倫多的情況能不能說一說。

沃倫·巴菲特:我可能在多倫多用人去做就好了,不用機(jī)器幫我。

55、尊敬的巴菲特和芒格先生,謝謝你們舉辦這個(gè)股東大會,確實(shí)讓我受益匪淺,非常感謝。我是中國一個(gè)領(lǐng)先的電子交易所,我和我的同事飛了半個(gè)地球,來到這邊,也非常榮幸跟在場的各位一起來到現(xiàn)場。

我的問題是,你早前提到投資人不需要在挑選正確的股票上掙扎很多,我們甚至就是選擇正確的市場、正確的國家就好了,中國是現(xiàn)在世界上第二大經(jīng)濟(jì)體,也許還有全世界最大的增長潛力,就是被動地去等待一個(gè)投資組合,讓它不斷地進(jìn)行增值就可以了。美國的很多投資者都是在這方面去評估中國,你覺得有什么因素可以讓投資人放棄投資中國呢?

沃倫·巴菲特:今天美國的很多投資人錯(cuò)過了中國的機(jī)會,當(dāng)然他們對現(xiàn)在的觀感還不適應(yīng),換句話說投資中國看起來太復(fù)雜、太難了。另外,中國的市場跟我們的情況是不一樣的。但是你沒有做,這些投資人應(yīng)該把他們的目光引向中國。

事實(shí)上我們在中國還是有投資,而且做得還不錯(cuò)。但是你要把很多資金投在某一個(gè)地方,比如像十億以上。我們的公司要投資十億以上才能對業(yè)績有影響。

在某些市場中,你如果不熟悉那個(gè)市場,你要再進(jìn)行投資,其實(shí)是非常困難的。所以,如果有80億、90億或者是10億以上資金,在美國之外要投資,其實(shí)是比較難的。比如在英國或者歐洲,如果我們賺了3%,我們就必須跟國家的監(jiān)管單位進(jìn)行報(bào)告,那時(shí)是不是有人追隨我們?或者是產(chǎn)生一些公眾的關(guān)注,也可能會有一些比較大的問題。

還有一些情況,我們公司的規(guī)模,如果說投資小的體系比較好,比如中石化,以前我們曾經(jīng)講過,結(jié)果我們后來買了大概14%,結(jié)果政府并不知道,后來我們還是賣了。但是查理一直鼓動我,說一定要在中國開始,當(dāng)然我們在中國已經(jīng)試圖做了好幾次運(yùn)作。

芒格:第一次你只投資了兩億,結(jié)果拿回來十億,你做得太糟了嗎?兩億比十億。

56、提問者:我來自圣路易斯,專門醫(yī)療不孕癥,我參加這個(gè)大會連續(xù)三年,我給我的子子孫孫非常多錢,因?yàn)槲屹I了你們的股票。作為不孕癥大夫來講,您的公司跟我的公司有點(diǎn)像,因?yàn)槲乙瞾碜砸粋€(gè)比較小的城市。

我現(xiàn)在問您的問題,您對于一些科技方面的股票,比如亞馬遜、蘋果,你說你不懂所以沒有投資,一定要投資你比較了解的。比如亞馬遜跟Google,他們是非常有耐力,而且是有競爭力的公司,它們好象沒有其它的競爭對手,在中國的阿里巴巴以及騰訊都是一樣的情況。以后你是不是會追隨更多的科技公司?也找一些并沒有競爭對手的公司投資?

沃倫·巴菲特:我們那時(shí)不是想我們要不要投資科技公司,我們要找的公司是已經(jīng)很有競爭力,而且這個(gè)公司能夠持久。我們的想法有時(shí)也不太一樣,特別是在它的耐力以及它的持久性來講。

我一開始就在觀察亞馬遜的情況,貝索斯做的這些工作簡直是奇跡。因?yàn)槭瞧孥E,我就不在上面下注了。當(dāng)然當(dāng)初如果我真的下注了,也還是不錯(cuò)的。或者我如果有一些內(nèi)部的消息,或者是了解它的情況,可能又不一樣。就像比爾蓋茨的情況也是一樣的。后來他也建議我要不要投一下Google,但是我把Google的機(jī)會也錯(cuò)過了。很多人都講Google你也可以錯(cuò)過嗎?但我那時(shí)就想說,如果要付很多錢,而它并不值多少錢,我可能就不會投資。這個(gè)決定是錯(cuò)誤的,因?yàn)槲覜]有辦法在那個(gè)時(shí)候做一個(gè)結(jié)論,現(xiàn)有價(jià)值以及未來價(jià)值的指標(biāo)到底怎么進(jìn)行運(yùn)算,我不太了解。我那個(gè)時(shí)候沒有去選擇蘋果,是因?yàn)樗且粋€(gè)科技股。有確定性后,我才會投資,我已經(jīng)知道蘋果在智能上面以及資產(chǎn)上面,都是值得投資價(jià)值,我才進(jìn)去。還有其它一些相關(guān)的事物。

投資不是我把iPhone打開來才能了解是不是要投資,而是消費(fèi)者的消費(fèi)行為造成我對這個(gè)公司的興趣。

我給你的答案是,這中間有很多事情我不了解,或者是我了解得還不夠透,并沒有你在這里看準(zhǔn)球就能夠打得到的機(jī)會,你要找到一個(gè)好的投資,你覺得可以打到他的球才會揮棒,這是我的一個(gè)想法。

查理跟我,一般來講我們都同意在這個(gè)圈子里邊的某些事情,哪樣的狀況或者是情況,如果說我們必須有經(jīng)驗(yàn)或者是有理由而了解它的一些事態(tài),有的時(shí)候我們也會進(jìn)行爭執(zhí),但是我對你的答案是,當(dāng)然我們可能還錯(cuò)過了很多機(jī)會。

芒格:如果說我們有一個(gè)人在另外一個(gè)區(qū)塊很笨,那另外一個(gè)人其實(shí)也是蠻笨的。但我們不是這樣子,因?yàn)槲覀儾⒉皇抢硐氲娜诉x,因?yàn)槲覀儍蓚€(gè)對高科技股都不太了解。在我們這么老的年紀(jì),有幾個(gè)人可以馬上就了解Google的運(yùn)作狀況呢?我到過Google的總部參觀,對我來講好象進(jìn)了幼兒園一樣,非常富有的一個(gè)幼兒園。而且我真的對他們的表現(xiàn),以及他們能夠完成的事業(yè),非常非常矚目。

沃倫·巴菲特:非常富有的一個(gè)幼兒園是不是?而且我真的對他們的表現(xiàn)以及他們能夠完成的事業(yè)非常非常矚目,我知道我們付了很多錢。那時(shí)候他們上市的時(shí)候我是不是有興趣,他們做的事情對我來講是非常神秘的,當(dāng)時(shí)我真的不了解,現(xiàn)在的事情當(dāng)然不神秘,而且沒有任何競爭對手,不管這場球賽中是不是有人出局了,這個(gè)公司里只有兩個(gè)人,大家都在挖掘彼此之間的智慧,這是一個(gè)非常特別的公司,但如果要用自殺型的方式來經(jīng)營也是不可能的。我們的業(yè)務(wù)方式來講,我們那時(shí)是不太懂的。所以,一個(gè)公司由4、5個(gè)人經(jīng)營他們公司85%的收入簡直不可思議,所以讓我做這個(gè)決定是不太容易的。當(dāng)然我的決策是做錯(cuò)的。亞馬遜也同樣,我那時(shí)有真正考慮過,但是亞馬遜對我來講真的是神跡。你現(xiàn)在看到亞馬遜上面的網(wǎng)站,等于是完完全全改變了我們零售界的運(yùn)作方式,而且它的這些速度以及它的效率,亞馬遜是無與倫比的。

我非常尊敬貝索斯,而且非常非常尊敬。

芒格:我的點(diǎn)評是這樣的,我們要謝謝這些持股人,持股人會謝謝我們。有些事情上我們是比較聰明的,但有時(shí)我們還是比較笨的,但我們看的是全世界,我們現(xiàn)在已經(jīng)有了比較年輕的腦力及智慧,能夠代替我們的目光來進(jìn)行觀察。所以,我覺得你現(xiàn)在作為我們的持股人是比以前要幸運(yùn)了,因?yàn)楝F(xiàn)在好幾個(gè)世代已經(jīng)過去了,現(xiàn)在的投資人其實(shí)是比以前要幸運(yùn)多了。

57、提問者:沃倫、芒格,你們兩位下午好,我叫于靜,來自中國。我的工作是恒天財(cái)富,是家族企業(yè),你們的公司其實(shí)是我們夢想的顧客。你們今天也有一個(gè)持股人,是比爾蓋茨。我現(xiàn)在的問題是,你們有沒有自己家里的辦公室?家族企業(yè)有沒有幫你做一些什么事?或者你會不會以后在家里?

沃倫·巴菲特:我們的家族辦公室就在這兒,就是在今天的現(xiàn)場。我們是全世界最不喜歡有家里辦公室的人,當(dāng)然有很多瘋子一天到晚想工作,但這并不是芒格或者是巴菲特家族想有的。

58、提問者:你講到獎(jiǎng)勵(lì)、報(bào)酬的高管制度,可不可以舉個(gè)例子,他們的報(bào)酬制度在伯克希爾,是不是因?yàn)樗麄儽憩F(xiàn)得特別好,而不是在處罰他們,因?yàn)樗麄兊囊?guī)模或者是他們今天推動得順利和困難與否而進(jìn)行獎(jiǎng)勵(lì)?

沃倫·巴菲特:這是非常好的問題,但也是非常難回答的問題。我們有些經(jīng)理,對他來講獎(jiǎng)勵(lì)他是非常容易的事。我們有這一類型的業(yè)務(wù),獎(jiǎng)勵(lì)就是由他的業(yè)績進(jìn)行影響。如果他做得不好,就沒有這種獎(jiǎng)勵(lì)。但是試圖能夠找到一個(gè)正確的答案。今天需要用大量的資產(chǎn),而且不同層面進(jìn)行運(yùn)作,基本上要有收益,或者你的收益率,你怎么樣能夠擴(kuò)展您公司的規(guī)模,就是根據(jù)我們今天在獎(jiǎng)勵(lì)他或者是進(jìn)行業(yè)務(wù)。比如說這個(gè)公司越來越大,他是CEO,可能在這個(gè)公司里賺的錢特別多,或者他把他公司的力度以及強(qiáng)度都增加了。

你今天這個(gè)問題我真難回答,如果你參與了一些獎(jiǎng)勵(lì)公共的公司進(jìn)行顧問咨詢,成本跟CEO是一樣多的,跟人類的特性有時(shí)是相佐的,如果你有這樣的安排。

所以,我怎么回答你呢?很明顯我們有一項(xiàng)非常高的獎(jiǎng)勵(lì),也希望這些經(jīng)理能夠有百分之百的制度保留他們。給我們工作的人,他們希望自己來做決策,他也希望被獎(jiǎng)勵(lì)、表揚(yáng)。他們覺得我做得好,你就要獎(jiǎng)勵(lì)我,當(dāng)然是這樣子。我們也了解,所以這個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)制度也是因?yàn)樗麄児ぷ髯龅煤弥档玫玫降臇|西。我希望能夠給你一個(gè)精確的計(jì)算公式,但是我們真的沒有。

芒格:我們不能去公布這種薪酬的安排,這種薪酬的安排,我們會按照一些所謂的公式去做,而且都是私下去做,這就是我們的系統(tǒng)。

沃倫·巴菲特:我們不會去公布我們的總監(jiān)、董事付了多少錢給他們?,F(xiàn)在已經(jīng)3點(diǎn)30了,3:50會開股東的正式會議。

今天非常感謝大家的參與,謝謝大家來到奧馬哈,希望明年還能見到各位,非常感謝!

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2018-05-06
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