巴菲特2018股東大會(huì)問(wèn)答實(shí)錄 你想知道的都在這

42、提問(wèn)者：我有一個(gè)關(guān)于企業(yè)稅率的問(wèn)題，我們之前有過(guò)一個(gè)辯論，在投資界做了這樣一個(gè)說(shuō)法，之后的效益到底會(huì)減多少，很多時(shí)候可能會(huì)留到消費(fèi)者那邊，但有些時(shí)候效益也是可以為股東所享有的。我的問(wèn)題是長(zhǎng)期以來(lái)這些效益會(huì)給股東嗎？還是在汽車(chē)保險(xiǎn)之外的一些領(lǐng)域都會(huì)是這樣？

沃倫·巴菲特：當(dāng)有些時(shí)候一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家跟你說(shuō)一些比較復(fù)雜的觀點(diǎn)，有人就會(huì)覺(jué)得引人入勝，就遵守這些觀點(diǎn)就行了。我的觀點(diǎn)是在我們現(xiàn)在的公共事業(yè)的管理部門(mén)，這些利益最終回回到消費(fèi)者的手中。我們現(xiàn)在沒(méi)有權(quán)力把這些多余的回報(bào)做其它的事，因?yàn)槲覀兊亩惵蔬€在不斷改變。有些人認(rèn)為稅率還會(huì)回升，而我們也會(huì)通過(guò)那個(gè)方面給自己得到一些補(bǔ)充。在那個(gè)方面對(duì)我們來(lái)說(shuō)事關(guān)50到100億，但是個(gè)真正的效益我們是覺(jué)得它應(yīng)該是回到消費(fèi)者那里。剩下的部分是會(huì)被競(jìng)爭(zhēng)消耗嗎？我的回答是，有時(shí)候這種競(jìng)爭(zhēng)的消耗很快會(huì)把它消耗掉，有時(shí)會(huì)快，有時(shí)會(huì)慢，而有時(shí)根本就不會(huì)消耗。這種企業(yè)稅法法規(guī)的改變，對(duì)我們整體來(lái)說(shuō)有利。對(duì)于股東來(lái)說(shuō)一般是這樣，尤其是對(duì)我們伯克希爾的股東來(lái)說(shuō)。這也是為什么國(guó)會(huì)通過(guò)這個(gè)法案的原因。當(dāng)然減稅是我們一直想看到的，股東也會(huì)從中拿到很大的一部分。

有些人會(huì)同意我的這個(gè)觀點(diǎn)，有些人當(dāng)然也會(huì)持有異議。這是人性所在。如果你拿到一個(gè)減稅，你覺(jué)得減稅好象對(duì)人人都有利，但我們還需要一段時(shí)間觀察會(huì)不會(huì)有利?，F(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)學(xué)上討論這個(gè)問(wèn)題非常非常困難，不知道怎么去衡量這些指標(biāo)。你不能只在經(jīng)濟(jì)學(xué)上做一件事就可以怎么樣，不能說(shuō)你學(xué)了物理就知道中國(guó)的蝴蝶是怎么運(yùn)作的。

所以，經(jīng)濟(jì)上的這些問(wèn)題，在你任何的報(bào)告中都會(huì)提到下一步會(huì)是什么樣，你都只是在做一個(gè)預(yù)測(cè)。只是做預(yù)測(cè)，你就希望有人給我提供一個(gè)答案就好了。有些時(shí)候這個(gè)答案會(huì)幫到你，有的時(shí)候卻幫不到你。我們已經(jīng)看到很多這種現(xiàn)象，但是減稅總體來(lái)講，我相信對(duì)伯克希爾的股東應(yīng)該會(huì)有利，有些會(huì)被競(jìng)爭(zhēng)消耗，有些也不會(huì)，會(huì)給我們帶來(lái)一些實(shí)在的收益。

43、提問(wèn)者：巴菲特先生您好，芒格先生您好，我是凱文，我來(lái)自中國(guó)深圳，現(xiàn)在在波士頓大學(xué)學(xué)金融。我有一個(gè)比較泛的問(wèn)題，現(xiàn)在世界越來(lái)越全球化，您覺(jué)得我們年輕人能做什么？用我們的背景和知識(shí)來(lái)幫助中國(guó)和美國(guó)創(chuàng)造更多的價(jià)值，給兩個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)帶來(lái)更多益處，增進(jìn)兩國(guó)的關(guān)系。你看人的話，如果有一個(gè)人是多元化文化背景，你看重他嗎？

沃倫·巴菲特：你最后那個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得多元化是非常重要的。我從來(lái)不是語(yǔ)言上的一個(gè)專(zhuān)家，但是我看到今天很多大學(xué)生，特別是國(guó)外的大學(xué)，都愿意學(xué)英語(yǔ)，我們國(guó)家的大學(xué)生也開(kāi)始學(xué)外語(yǔ)，這是長(zhǎng)期以來(lái)會(huì)具備的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

提問(wèn)者：我問(wèn)題的第一部分是你覺(jué)得我們年輕這一代能做什么，更好地利用我們的背景、知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)，尤其是具備中美兩國(guó)的經(jīng)驗(yàn)做出一些貢獻(xiàn)。

沃倫·巴菲特：你已經(jīng)是雙語(yǔ)人才了，這一點(diǎn)很重要，你就可以在兩國(guó)的環(huán)境下非常好地生存。另外，你也了解了我們兩國(guó)的文化，你在另外一個(gè)社會(huì)生活，了解了異域的文化，這也是你的一個(gè)優(yōu)勢(shì)所在。

市場(chǎng)環(huán)境在中國(guó)和美國(guó)都有一些，隨著時(shí)間的改變。很多時(shí)候會(huì)有一雙所謂的看不見(jiàn)的手，就是市場(chǎng)，來(lái)真正改變我們未來(lái)這一代的命運(yùn)，不管是美國(guó)還是中國(guó)都一樣，全世界各地都是這樣，都有很多改變，這個(gè)改變是朝著好的方向走，我不相信有核戰(zhàn)爭(zhēng)，現(xiàn)在越來(lái)越多的人都慢慢從對(duì)這個(gè)世界的了解中獲利，來(lái)慢慢地改變這個(gè)世界。

我出生在二戰(zhàn)的那段時(shí)間，二戰(zhàn)之后馬歇爾計(jì)劃是非常好的事情，而不是一戰(zhàn)以后大家仍然處于混亂的狀態(tài)，二戰(zhàn)后秩序得到了很好的恢復(fù)。

所以，我對(duì)未來(lái)是非常看漲的，不管是中國(guó)還是美國(guó)，都是看漲的。對(duì)于全世界其它地方，生活的水平也都會(huì)在十到二十年后有很大的改善，這是一個(gè)不可逆轉(zhuǎn)的趨勢(shì)。

查理來(lái)談一談大規(guī)模殺傷性武器。

芒格：你的中英文都很流利的話，還是要看你做什么工作對(duì)你受益。你如果有一個(gè)非常奇怪的多元化的背景，你在某一些界面上如果能夠做得非常成功，你能在兩邊進(jìn)行投資的話，比如說(shuō)作為一個(gè)貿(mào)易專(zhuān)家，你需要一個(gè)很好的界面來(lái)為你的雙語(yǔ)背景提供很好的平臺(tái)，你提的這個(gè)界面應(yīng)該很大，我們應(yīng)該為這種情況做好準(zhǔn)備。你多元化的時(shí)候也可以多學(xué)一個(gè)學(xué)科，人們很多時(shí)候賺錢(qián)都是在某一個(gè)領(lǐng)域非常專(zhuān)。對(duì)很多人來(lái)說(shuō)，賺錢(qián)好象也不是越來(lái)越容易，而是越來(lái)越難了。

44、提問(wèn)者：我是伯克希爾的股東，也是雇員，我之前為《華盛頓郵報(bào)》寫(xiě)了一篇調(diào)查文章，很多時(shí)候伯克希爾要做401K的時(shí)候，都需要收很高的錢(qián)，跟你剛才提到的這是相悖的。我跟公司進(jìn)行了聯(lián)系，但是沒(méi)有人做出任何評(píng)論，你覺(jué)得你在401K里面能不能跟你的投資理念更加符合？如果要這么做的話，你在這方面的觀點(diǎn)要進(jìn)行什么樣的改變？

沃倫·巴菲特：我之前提過(guò)很多次，從我們的年報(bào)也好，其它渠道也好，我們的經(jīng)理人其實(shí)都知道我們?cè)趺礃酉胱鲳B(yǎng)老計(jì)劃方面的事情。

指數(shù)基金各個(gè)方面他們都有不同的規(guī)劃，如果回到養(yǎng)老的業(yè)務(wù)方面，他們?cè)趺磳?duì)養(yǎng)老金進(jìn)行定義的？現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有人再做這樣的定義了。我們的問(wèn)題是是不是已經(jīng)過(guò)渡到一個(gè)新階段呢？最后我們的這些經(jīng)理人做這種決定，我的猜測(cè)是有很高百分比的人都在這樣的一些公司工作，他們都會(huì)做這樣所謂指數(shù)基金。我們現(xiàn)在要求這些公司能有一個(gè)限制，或者是在401K里能買(mǎi)伯克希爾的股票，我們不希望這些人沒(méi)有工作了，或者是因?yàn)槟惆涯闼械耐诵萁鸲挤旁诓讼柟?，?dāng)然不是百分之百的，這是你的一個(gè)儲(chǔ)蓄計(jì)劃，我不希望大家這么做，所以要分散投資。但即使如此，我們還是希望所有的公司都能夠資助401K，有的時(shí)候我們也曾經(jīng)被詢問(wèn)過(guò)，今天的業(yè)主以及對(duì)于他的員工，如果他們覺(jué)得他們的人力資源部有這樣的想法，他們有不同的一些選項(xiàng)提供給他的員工，應(yīng)該讓他的經(jīng)理以及主要的這些掌管人了解。

所以，我們并不是說(shuō)把所有的人都從奧馬哈派出去。這個(gè)事情如果真的發(fā)生，公司里面沒(méi)有更多的選擇，也許都是經(jīng)理掌管的。所以，總部一定要給員工一個(gè)選擇性，投資到他的401K里面，這樣他在選擇他的指數(shù)或者是他不選擇，他有更好的一些判斷。任何一些人員在管理他的業(yè)務(wù)，都應(yīng)該鼓勵(lì)他們做更好的選擇。

大家不要間接地影響到自己的投資意愿，但是我們要以人道的觀點(diǎn)進(jìn)行評(píng)估。我們也講得非常清楚了，但是有時(shí)我們給你們做的指導(dǎo)或者說(shuō)明你們也不聽(tīng)。

45、GREGG WARREN：在一些子公司里面有一些不同的情況，特別是在做長(zhǎng)期投資，特別是關(guān)注在客服上面。你怎么樣能夠定義公司的文化？大部分的一些情況，基本上這些子公司由他的經(jīng)理主宰它的文化，他們?cè)瓉?lái)把這個(gè)公司賣(mài)給伯克希爾的時(shí)候，他們?cè)瓉?lái)的這些文化跟伯克希爾是否是有聯(lián)系？現(xiàn)在我們面臨的挑戰(zhàn)，這些公司我們也希望能夠有伯克希爾在成長(zhǎng)上面的一些文化。你可不可以做一些點(diǎn)評(píng)？你跟查理要維持你們公司的文化，有什么樣的挑戰(zhàn)？

沃倫·巴菲特：文化是一個(gè)非常大的課題，如果要真正實(shí)行我們的文化，特別是我們?cè)嚼希覀冊(cè)接X(jué)得這種事情非常復(fù)雜，有些其它的公司也可能文化是非常好的，上市的一些公司，他們希望沒(méi)有所謂其它外部的持股人，當(dāng)然我們不希望所有的事情都是由這些機(jī)構(gòu)來(lái)指示。當(dāng)然我們跟投資人開(kāi)會(huì)的時(shí)候，我們希望能直接與這些人進(jìn)行談話，我們也希望所有的持股人，也就是我們的合作伙伴。所以，一開(kāi)始我們是這么講的。我曾經(jīng)擔(dān)任過(guò)19個(gè)不同董事會(huì)里面的成員，很多持股人以及董事，好象自己就是老板似的，他們也很懂得經(jīng)營(yíng)，但是我們伯克希爾的董事會(huì)，大家都是非常有知識(shí)，大家都有更好的層次。另外我們下面還有每一個(gè)子公司的經(jīng)理。我們之所以選擇這些經(jīng)理，他了解我們公司的文化，也許我們還有第二、第三、第四代，就像阿拉斯加家具公司還是一直沿襲它傳統(tǒng)的文化，不是每個(gè)人跟我們的思路是一樣的，我們當(dāng)然也尊重獨(dú)特的意見(jiàn)以及想法，但是我想在透過(guò)不同的視角觀察所有的事情，能夠找到一致是不容易的，我們希望能夠有一個(gè)共同的而且是堅(jiān)實(shí)的文化，這就是伯克希爾希望的結(jié)果。因?yàn)楹芏嗳硕枷矚g找到非常好的公司，但是在這些公司的運(yùn)作之下，文化也是它的一部分。你現(xiàn)在做的一些事情就是跟你的文化有關(guān)，你不會(huì)聽(tīng)到所有的人講，今天我們做得非常好，這中間有其它的改變。

有些東西用錢(qián)可以買(mǎi)入，但是文化是不一樣的。我以后能夠有更好、更結(jié)實(shí)的，我們中間當(dāng)然在經(jīng)營(yíng)的時(shí)候，有些人在跟我們做事的時(shí)候，并不完完全全百分之百贊成我們的想法，但是我們會(huì)在繼續(xù)推進(jìn)或者是經(jīng)營(yíng)的時(shí)候，我們的關(guān)系會(huì)越來(lái)越密切，我們也希望大家的這些行為都能夠按照誠(chéng)信的態(tài)度執(zhí)行。他們現(xiàn)在不見(jiàn)得只有跟我、跟查理進(jìn)行工作，他也會(huì)為我們的接班人或者是以后的人工作。每一次我來(lái)參加這個(gè)會(huì)議的時(shí)候，或者是參加經(jīng)理的午餐會(huì)，我都感到每一次午餐會(huì)文化的議題以及價(jià)值，將會(huì)不斷地進(jìn)行，而且是長(zhǎng)期推進(jìn)的，因?yàn)槲覀兊慕?jīng)理也是這樣的感覺(jué)，而且我們公司的文化對(duì)于我們現(xiàn)有的經(jīng)理，也都會(huì)繼續(xù)保持著。

我們現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始了一個(gè)事業(yè)，這個(gè)事業(yè)是能夠繼續(xù)持續(xù)下去的。為什么它能夠持續(xù)呢？因?yàn)檫@不是很容易復(fù)制的一種文化?，F(xiàn)在如果做得很好，我們就繼續(xù)持續(xù)地開(kāi)展下去，我在想你是不是能直接復(fù)制伯克希爾的文化呢？

芒格：以前沒(méi)有發(fā)生過(guò)的或者得不到好的回報(bào)的，我們以后也不會(huì)再繼續(xù)發(fā)展，這個(gè)問(wèn)題是會(huì)世世代代繼續(xù)沿襲的。

沃倫·巴菲特：非常簡(jiǎn)單，因?yàn)檫@是一個(gè)值得延續(xù)的文化，而且是可以推動(dòng)良好運(yùn)作的文化。

46、提問(wèn)者：我是一個(gè)非常非常驕傲的持股人，從德國(guó)科隆來(lái)的。我的問(wèn)題是問(wèn)伯克希爾的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，在過(guò)去的二十年中，我注意到你的損益表，我想請(qǐng)您解釋一下，有一些現(xiàn)金加上我們的固定資產(chǎn)，大概都是占我們保險(xiǎn)業(yè)務(wù)中的百分之百，我的問(wèn)題就是這樣講是不是對(duì)的。我們?cè)谥v到1128億的現(xiàn)金上面，中間是不是有1160億必須要支持保險(xiǎn)的業(yè)務(wù)，因?yàn)樗谋壤嫉媚敲锤摺?/p>

沃倫·巴菲特：我感謝你的問(wèn)題，答案不是的，你是值得讓我們給您再解釋?zhuān)悄吹姆绞礁覀兛吹姆绞绞遣灰粯拥?。我們也真的希望大?00億，而不是到1160億。事實(shí)上來(lái)講，在開(kāi)始研究它的儲(chǔ)存率，這是我們必須要做的事情。我們的儲(chǔ)存金額是我們?cè)谠O(shè)計(jì)的時(shí)候而做的一些特別的關(guān)注得到的，在并購(gòu)的時(shí)候，當(dāng)我們的現(xiàn)金如果存留得非常多的時(shí)候發(fā)生的一個(gè)現(xiàn)象，買(mǎi)主的業(yè)務(wù)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在手頭上很多，在進(jìn)行購(gòu)買(mǎi)的時(shí)候就比較強(qiáng)勢(shì)，可以購(gòu)買(mǎi)到更好的東西，當(dāng)然并不是一直會(huì)在這里有這么大的現(xiàn)金，我們現(xiàn)在不是把這些現(xiàn)金給鎖住，而是現(xiàn)金跟現(xiàn)金流還是要再進(jìn)行流動(dòng)的。20億在第一個(gè)季度之中是我們有的，但我們絕對(duì)不會(huì)儲(chǔ)存金在短期就縮減。我們之所以保留這樣一個(gè)數(shù)字的儲(chǔ)存金，是有特別目的的，不會(huì)馬上就會(huì)縮減。

我們現(xiàn)在儲(chǔ)存金的數(shù)量非常高，而且我們覺(jué)得非常滿意。我們選擇不同的地方，不是你在哪里蓋一個(gè)網(wǎng)球場(chǎng)就可以，位置要非常注意。

芒格：目前發(fā)展的狀況，有一些現(xiàn)金其實(shí)已經(jīng)流出去了，我們其實(shí)當(dāng)然希望能夠保留大量的現(xiàn)金，但是我們沒(méi)有辦法配置的一些現(xiàn)金，所以還是不會(huì)賣(mài)國(guó)庫(kù)債券的。

沃倫·巴菲特：簡(jiǎn)單來(lái)講，第一季度我們現(xiàn)在已經(jīng)大概賺了50億，但是中間有折舊，還有其它，中間大概還有20億是儲(chǔ)存金，加起來(lái)有70億的總額，這是第一季度出現(xiàn)的數(shù)字，也就是我們的現(xiàn)金量。我們還沒(méi)有做任何舉動(dòng)，當(dāng)然現(xiàn)金總是會(huì)慢慢比較低的，因?yàn)槲覀冞€要投資其它一些事情。當(dāng)然我們現(xiàn)在還沒(méi)有改變儲(chǔ)存金的情況，每一個(gè)周我們大概都有4億的金額，我們?cè)诘谝粋€(gè)季度基本上操作得非常好，第一個(gè)季度我們也在改變，而且是有進(jìn)步的情況。

47、提問(wèn)者：1999年在《財(cái)富》雜志上，您曾經(jīng)講，我們現(xiàn)在一些公司里面的稅務(wù)大概是6%，并不是在跟其它公司競(jìng)爭(zhēng)，而是現(xiàn)在所有企業(yè)的政策，在累計(jì)的情況之下，在經(jīng)濟(jì)的大餅上面，很多公司占的比例會(huì)比較小。因?yàn)檎紊系囊蛩貢?huì)影響到這樣的比率。2018年，每一個(gè)業(yè)務(wù)里占的GDP是8%左右。我們想說(shuō)因?yàn)楝F(xiàn)在有了新的政策，公司里面GDP的占有率是不是回到20世紀(jì)以前4%—6%的縮減狀況。

沃倫·巴菲特：這是一個(gè)比較有趣的發(fā)展，以前的這段時(shí)間，還要推進(jìn)到這個(gè)發(fā)展之前的狀況，你現(xiàn)在已經(jīng)有了4個(gè)最大的公司，它在市場(chǎng)的價(jià)值上也是非常高的，我們現(xiàn)在有了30萬(wàn)億的價(jià)值。所以，這些公司并不需要有一些有形的資產(chǎn)。你回去之后，回到很多年，你看到一些大公司，比如你以前常常做《財(cái)富》500公司的評(píng)估、點(diǎn)評(píng)，像AT&T、通用公司、?？松?、美孚這些大公司，必須有極大的資產(chǎn)才能產(chǎn)生凈收入。美國(guó)的企業(yè)界已經(jīng)變得更有實(shí)力，在過(guò)去20、30年，你看到標(biāo)普500的回報(bào)率，有形的資產(chǎn)已經(jīng)越來(lái)越堅(jiān)實(shí)了。

有時(shí)你看到這種有形的資產(chǎn)，它們的凈值已經(jīng)非常大，你看到這個(gè)公司的盈利能力也越來(lái)越強(qiáng)，而你投資的金額也會(huì)越來(lái)越大，你才能買(mǎi)得到。你看有形資產(chǎn)標(biāo)普500的收益，現(xiàn)在和過(guò)去20年前做比較有很大的不一樣，現(xiàn)在這樣一種投資，你甚至要把這種經(jīng)濟(jì)稱為類(lèi)資產(chǎn)的經(jīng)濟(jì)，這些公司10%的組成，市值的10%，世界的這種變化在不斷進(jìn)行，他們會(huì)賺越來(lái)越多的錢(qián)，尤其是當(dāng)稅率下降的時(shí)候，而人們還沒(méi)有處理這些信息，到底發(fā)生什么，市場(chǎng)上到底有什么樣的變化?？▋?nèi)基以前做了采油機(jī)，通過(guò)這個(gè)不斷賺錢(qián)，這是資本密度非常大的產(chǎn)業(yè)。AT&T也是資產(chǎn)密度很大的。現(xiàn)在的錢(qián)已經(jīng)進(jìn)入了所謂類(lèi)資產(chǎn)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，不光是類(lèi)資產(chǎn)的業(yè)務(wù)，還有很多負(fù)資產(chǎn)的業(yè)務(wù)。

舉個(gè)例子，IBM甚至沒(méi)有所謂的“有形凈資產(chǎn)”，這沒(méi)什么問(wèn)題，這是很好的一件事，但這不是我們30年前生活的那個(gè)世界了，他們當(dāng)時(shí)就是因?yàn)闆](méi)有預(yù)測(cè)到這種趨勢(shì)，1999年時(shí)我寫(xiě)了一些東西，我覺(jué)得這些公司的盈利能力真的不同，舉5個(gè)資產(chǎn)密度最大的產(chǎn)業(yè)，有形資產(chǎn)的盈利能力變化并不太多，但你看到這類(lèi)公司其實(shí)已經(jīng)不需要太多所謂“凈有形資產(chǎn)”來(lái)做了，或是只需要很小的一部分。

查理·芒格：我覺(jué)得金融工程也很重要，尤其是在資產(chǎn)密度很大的產(chǎn)業(yè)，我和沃倫當(dāng)時(shí)做一些預(yù)測(cè)，做財(cái)報(bào)的時(shí)候，其實(shí)你并沒(méi)有投錯(cuò)，只是說(shuō)我們做經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)非常難，我并不覺(jué)得你投錯(cuò)了，那時(shí)候你很難做一個(gè)很對(duì)的決策。

巴菲特：我覺(jué)得股市其實(shí)還是能很準(zhǔn)確地反映這種情況的對(duì)吧？

芒格：是的，沒(méi)錯(cuò)。

提問(wèn)：之前你拿了102億的保費(fèi)，你覺(jué)得浮存金成本比102億有利還是會(huì)有不好的影響？

沃倫·巴菲特：我們當(dāng)時(shí)的想法是希望這個(gè)更低，但這個(gè)情況很有意思，AIG是全世界最大的PC保險(xiǎn)公司，它提到說(shuō)我們想給你承擔(dān)虧損方面的再保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，這是2015年12月31號(hào)的時(shí)候，我們?yōu)槟阃兜?50億進(jìn)行賠付，為未來(lái)的這250億再付80%，如果判斷正確，對(duì)于當(dāng)時(shí)要賠付多少的這個(gè)預(yù)測(cè)正確，現(xiàn)在我們的地位應(yīng)該比之前好，而不是去哪里借了錢(qián)來(lái)投資。在公司歷史上，我們可能都希望做10到12筆這樣的交易，我們有這樣的記錄歷史，現(xiàn)在對(duì)AIG也是這樣的明證，有時(shí)候預(yù)測(cè)的并不太準(zhǔn)，可能預(yù)測(cè)得太高了，AIG說(shuō)可能會(huì)做150億的虧損承擔(dān)，他們只做其中一小部分，但隨著時(shí)間的推移，賠付越來(lái)越少，我們?nèi)匀槐容^看好這筆業(yè)務(wù)，也許我們犯了錯(cuò)，但在我們對(duì)虧損做預(yù)測(cè)的時(shí)候我們其實(shí)不太知道20年到30年會(huì)發(fā)生什么。從現(xiàn)在來(lái)看，我們的這一部分組合做得還是可以的，對(duì)AIG的交易也是這樣，最后我們還是會(huì)全身而退?？雌饋?lái)沒(méi)有問(wèn)題。

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48、提問(wèn)：兩位下午好，我叫艾倫，來(lái)自弗吉尼亞，我跟我女兒米歇爾一起來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)，兩位好。我們的問(wèn)題是這樣的，去做“未來(lái)成功到底會(huì)有多大”的預(yù)測(cè)，對(duì)某種產(chǎn)品預(yù)測(cè)，或是對(duì)其它某種產(chǎn)業(yè)進(jìn)行對(duì)比，比如你投資了美國(guó)運(yùn)通、投資了可口可樂(lè)，而不是投資所謂RC的可樂(lè)或其它小公司，為什么你們會(huì)做這樣的判斷？

沃倫·巴菲特：美國(guó)運(yùn)通是很有意思的，因?yàn)榇骷{．考普斯（音）很早就來(lái)找我們，投資美國(guó)運(yùn)通有很多原因，他們有自己的信用卡業(yè)務(wù)，而且他們也比較擔(dān)心到底其它方面對(duì)他們的威脅會(huì)有多大，

這個(gè)公司現(xiàn)在仍然廣泛存在，而美國(guó)的運(yùn)通跟Dinner Club一直在做競(jìng)爭(zhēng)，不是比Dinner Club收更少的手續(xù)費(fèi)，價(jià)格還會(huì)更高。美國(guó)運(yùn)通的卡隨著時(shí)間的推移價(jià)值會(huì)更高，有了美國(guó)運(yùn)通的代表，也是很有利的。

在做銷(xiāo)售運(yùn)營(yíng)方面，你如果拿出一張美國(guó)運(yùn)通卡，你肯定是會(huì)比其它像Dinner Club更受到你客戶的信任。他們很聰明，可以先做這個(gè)事，但是他們還不夠聰明。

RC和可口可樂(lè)做對(duì)比，當(dāng)時(shí)市場(chǎng)上有非常多可樂(lè)出現(xiàn)，1886年是Eagle Drug and chemical研制出來(lái)，這個(gè)藥房很成功，但是很快你發(fā)現(xiàn)很多人在模仿你。可口可樂(lè)是這個(gè)方面的始祖，其它都是仿冒品。RC可能提供比可口可樂(lè)少一倍的價(jià)錢(qián)，但是喝上去，可口可樂(lè)好太多了。1900年大概10美分就可以買(mǎi)一罐，現(xiàn)在如果大批買(mǎi)，根本不用花太多錢(qián)。42年的時(shí)候一份報(bào)紙3美分，但是作為可樂(lè)，真正原始可樂(lè)的味道比其它的要好太多了。所以，對(duì)我來(lái)說(shuō)這其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)很好的價(jià)錢(qián)，

再看看喜詩(shī)糖果，如果你住在加州，你是十幾歲的小男孩，你去到你女朋友家里，你給了她一盒糖果，她親了你一口，你其實(shí)那個(gè)時(shí)候如果送便宜的糖果是達(dá)不到那個(gè)效果的。所以，我們投資的這些產(chǎn)品，你想把產(chǎn)品送出去人們都想親你一口，而不是打你一個(gè)耳光，這是很有意思的一件事。

所以，我們都是以這樣的形式進(jìn)行投資，而下自己的賭注。蘋(píng)果的產(chǎn)品也是iPhone帶來(lái)這樣一種風(fēng)潮，這是很重要的，也許我判斷錯(cuò)了，但是我覺(jué)得直到目前為止，我們?cè)诿绹?guó)運(yùn)通和可口可樂(lè)的投資上，判斷還是對(duì)的。雖然他們?cè)?0、70年代的時(shí)候當(dāng)時(shí)有很大的丑聞，當(dāng)時(shí)肯尼迪遇刺的時(shí)候，公司出了丑聞，我們甚至?xí)?dān)心公司是不是會(huì)生存下去，但是人們還是沒(méi)有放棄美國(guó)的運(yùn)通的卡，人們?nèi)匀辉趶V泛使用，所以在消費(fèi)品上，這些問(wèn)題都是可以去進(jìn)行觀察，為未來(lái)做出一些預(yù)測(cè)的，當(dāng)然有時(shí)還是會(huì)進(jìn)行犯錯(cuò)。

如果我們?cè)谝婚_(kāi)始可口可樂(lè)建立的時(shí)候我們做投資可能會(huì)覺(jué)得愚蠢，但是我們還是投資了，現(xiàn)在還在喝可口可樂(lè)。我們沒(méi)有辦法在沒(méi)有證據(jù)的時(shí)候做出很早的判斷，我們還是需要得到很久的分析，看到這個(gè)消費(fèi)行為的時(shí)候，看看這種消費(fèi)品是不是在各種環(huán)境下都能很好生存的時(shí)候再去做投資的決定。

1960年代費(fèi)希爾寫(xiě)了一本書(shū)《普通股》，這是一個(gè)關(guān)于投資方面很好的書(shū)，當(dāng)時(shí)他講了一種投資方式，跟格雷厄姆教我數(shù)字的投資方式非常不一樣，這個(gè)書(shū)非常有益，你可以學(xué)到很多，僅僅是通過(guò)走出去做試驗(yàn)就可以學(xué)到一些知識(shí)。你可以對(duì)一些產(chǎn)品產(chǎn)生很好的印象，這種印象可以支持你對(duì)它進(jìn)行一個(gè)細(xì)致性的分析，這是一個(gè)很好的方式，也是投資的一個(gè)很好的方式，就是你的這種本能。有些人也在這方面真正把這種理念進(jìn)行實(shí)踐。查理在之前做好事多的時(shí)候也是踐行了這種理論，他不斷找到好事多那邊的價(jià)值，而且很多時(shí)候甚至他的這種理念都是對(duì)的，像好事多是對(duì)他的粉絲們是有很強(qiáng)的粘性的，很多時(shí)候他們對(duì)他們的客戶充滿熱愛(ài)，而現(xiàn)在已經(jīng)很稀缺了。

49、提問(wèn)者：沃倫，你好象從3G董事會(huì)下面走出來(lái)，他們要做很多收購(gòu)，包括像聯(lián)合利華，這種比較敵意的投資是不是你是持有不同的觀點(diǎn)？

沃倫·巴菲特：我們自己不會(huì)直接去買(mǎi)，如果有一些基本想法上的錯(cuò)誤，你看一下財(cái)富500強(qiáng)的公司，不是所有的500強(qiáng)的公司都是由最好的人進(jìn)行管理的，也不是有最好的投資人。我并不覺(jué)得這種情況是非常惡意或者怎么樣。你在投標(biāo)的時(shí)候也是充滿惡意去做這個(gè)事，我們不想這樣做。我們希望一直受到大家的喜歡，做我們自己喜歡的事情，我們需要依靠這些經(jīng)理人幫我們很好地運(yùn)營(yíng)，不想去太多干涉或者是改變他們的這種行為。

我們不會(huì)做負(fù)面的管理，而且我們幾乎都沒(méi)有這樣做過(guò)。當(dāng)然投票權(quán)也是非常重要的，每一個(gè)管理層面的人，他們?nèi)绻皇墙K身的業(yè)務(wù)，所以我們的風(fēng)格不會(huì)把我們自己的意見(jiàn)向他們開(kāi)始推出，我們當(dāng)然會(huì)支持它現(xiàn)在的一些意見(jiàn)，可是如果我們的持股人在投票的時(shí)候曾經(jīng)就在50年之內(nèi)經(jīng)營(yíng)這個(gè)業(yè)務(wù)，有人就是投反對(duì)票，這個(gè)管理階層已經(jīng)開(kāi)始做了股本，比如在可口可樂(lè)，還有美國(guó)運(yùn)通這些決定的時(shí)候，都發(fā)生過(guò)。但是我想并不是他們的初衷是邪惡的，在某一些意見(jiàn)，也許每一個(gè)人對(duì)于某一個(gè)公司的想法或者是他的獎(jiǎng)勵(lì)制度，他們都有不同的一些想法。

芒格：我曾經(jīng)在MVB，而且常常就有比較復(fù)雜的情況發(fā)生，有的時(shí)候讓我覺(jué)得簡(jiǎn)直不可理喻。

沃倫·巴菲特：不是故意要找麻煩，但是有些公司就是會(huì)面臨挑戰(zhàn)，因?yàn)樗谔岢鏊麄円蟮臅r(shí)候，就可能必須要非常有挑戰(zhàn)的方式去解決，也許不夠好，但是這個(gè)問(wèn)題3G的公司，其實(shí)他們的經(jīng)理都非常好，而且跟我們是非常好的合作伙伴，我已經(jīng)做了決策，在介入他們公司的時(shí)候，就說(shuō)中間不要有作為公眾的董事了，當(dāng)然花了好長(zhǎng)時(shí)間我們才施行。事實(shí)上來(lái)講7年半之內(nèi)，可能還花了更多時(shí)間要進(jìn)行表決，如果你在有的公司里面做它的董事，在87年的時(shí)候發(fā)生了一些事情，當(dāng)然不是每一次表決我要花7天半的時(shí)間，很多人當(dāng)然說(shuō)尊敬董事會(huì)的所有人，也相信他們做的事，也許這中間在投票的時(shí)候還會(huì)有一些問(wèn)題，我們應(yīng)該把自己看成是我們是合作伙伴，也很高興能夠站在這個(gè)位置，我們的董事會(huì)上已經(jīng)有兩位是永久的董事。

查理，你是好事多董事會(huì)的成員之一，你在幾個(gè)公司擔(dān)任它公共董事會(huì)的成員。

芒格：好事多是唯一的公司，我是它的董事之一。另外還有堪薩斯市的電力公司，我不羨慕人家一天到晚開(kāi)董事會(huì)，這不是我羨慕的事。

沃倫·巴菲特：現(xiàn)在的問(wèn)題是如果你要參加董事會(huì)，特別是到國(guó)際城市參加董事會(huì)，今天你非得去，飛了成千上萬(wàn)里程，講了很多董事會(huì)需要講的事情。講得太多，我反而已經(jīng)在神游了。這是我的想法，對(duì)于參加董事會(huì)召開(kāi)會(huì)議的想法。

50、提問(wèn)者：你現(xiàn)在想找一些非保險(xiǎn)的公司進(jìn)行購(gòu)買(mǎi)，你是美國(guó)商業(yè)界的偶像，你現(xiàn)在在美國(guó)找到公司，如果世界其它地方有一些成長(zhǎng)或者是有非常超大的交易機(jī)會(huì)，比如在歐洲或者是亞洲發(fā)生，你會(huì)做嗎？

沃倫·巴菲特：我有的時(shí)候挺失望的，我有時(shí)會(huì)看到在美國(guó)有一些情況，有一些幾年看到的項(xiàng)目，有些人寫(xiě)信給我，告訴我有什么樣的情況，對(duì)我們公司來(lái)講非常重要，伯克希爾在美國(guó)進(jìn)行投資，可是并不是你打了電話我們就可以找到一些私有的公司可以進(jìn)行投資，伯克希爾是什么樣的公司？在歐洲或者是亞洲，我們對(duì)他們的想法其實(shí)跟美國(guó)是不一樣的，并不是我們不想買(mǎi)任何資產(chǎn)，但是在我們的雷達(dá)屏幕上，我們并不是說(shuō)立刻就渴望在伯克希爾在國(guó)外去買(mǎi)這些東西，在美國(guó)之外的地方。我們?cè)陂_(kāi)始發(fā)生交易的時(shí)候，以前我們?cè)?jīng)想過(guò)，但是長(zhǎng)期考慮之下這個(gè)事情并沒(méi)有常常發(fā)生，我希望明天可能得到或者是哪些其它的國(guó)家或者是奧地利給我打電話，說(shuō)你要不要買(mǎi)我的公司這種機(jī)會(huì)我們也是希望的。還有很多國(guó)外的公司我們也希望能夠投資，我覺(jué)得他們公司也運(yùn)作得非常好。

芒格：企業(yè)戰(zhàn)略性的并購(gòu)，有時(shí)我在開(kāi)其它會(huì)的時(shí)候都會(huì)講“戰(zhàn)略”這個(gè)詞。講到價(jià)格，有時(shí)是非常瘋狂的，當(dāng)然非常難做決定。有些人說(shuō)我想把你買(mǎi)過(guò)來(lái)，這是非常難的。并不是環(huán)境是這么好的，不是說(shuō)伯克希爾隨時(shí)出去買(mǎi)一大堆公司，我們必須要等待。

沃倫·巴菲特：你有沒(méi)有想到任何行業(yè)上面的戰(zhàn)略部署成功而買(mǎi)到一些公司？

芒格：我記得我們從來(lái)沒(méi)有真正的戰(zhàn)略計(jì)劃，除非你把它藏起來(lái)，我不知道。

51、提問(wèn)者：我來(lái)自圣路易斯，96年就擁有您的股票，你跟查理都學(xué)了商學(xué)院的課程，也貢獻(xiàn)非常大，有一些超級(jí)的投資人，你們那個(gè)時(shí)候也常常講，有一些投資人有不同的背景，他并不是在教育上學(xué)到，也得到了非常大的投資回報(bào)率。今天要成功，是不是只要說(shuō)申請(qǐng)CFA、CFP，這些人能夠有更好的標(biāo)準(zhǔn)，進(jìn)入學(xué)術(shù)上的背景，就可以成功？明天他們是不是能夠解決被挑戰(zhàn)的問(wèn)題？

沃倫·巴菲特：我們倆都上過(guò)商學(xué)院，我自己上了三所商學(xué)院，每一個(gè)商學(xué)院我都覺(jué)得所有里邊的教授，每一個(gè)學(xué)校的教授都教我蠻多的。但是現(xiàn)在我已經(jīng)不再上商學(xué)院，我們現(xiàn)在也不是只在商學(xué)院教書(shū)，

30年以前或者是40年以前的市場(chǎng)中，他們能講的觀點(diǎn)其實(shí)跟實(shí)際上是差距挺大的。我其實(shí)真的希望雇傭的這個(gè)人是全國(guó)最好的5所商學(xué)院出來(lái)的。我覺(jué)得我做了明智的選擇。“第八章”，也就是現(xiàn)在最聰明的投資人，有時(shí)候他們真的是有這種與生俱來(lái)的天分。我們現(xiàn)在做的，不是你怎么聰明，有什么樣的IQ智商才可以做的，但是中間有些原則必須要保守住，而且要堅(jiān)持，這樣才能真正跟我們的業(yè)務(wù)還有消費(fèi)者進(jìn)行協(xié)調(diào)。你其實(shí)上不上商學(xué)院并不見(jiàn)得那么重要。我實(shí)際上認(rèn)為，我那個(gè)時(shí)候說(shuō)老實(shí)話不想上學(xué)，我不知道如果高中畢業(yè)之后就不去上學(xué)，就自己自讀的方式，究竟是好還是不好。但是我在上學(xué)的時(shí)候也遇到好幾個(gè)偉大的老師，也改變了我觀察世界的觀點(diǎn)。你可以在學(xué)術(shù)界或者是在一般的生活之中，都能夠找到你真正所謂的對(duì)你有益的導(dǎo)師，包括查理也是我一個(gè)非常好的老師。任何一個(gè)地方，只要你能夠找到對(duì)你有益的老師，給予他本身有的洞察的獨(dú)到的見(jiàn)解，也許是你以前沒(méi)有碰到過(guò)的。

當(dāng)然學(xué)術(shù)界還有很多智者，但是在日常生活中還是有的。

芒格：你找到格雷厄姆導(dǎo)師，他是對(duì)你極具吸引力的人，在他身上你也聽(tīng)到怎樣可以賺到更多錢(qián)。本杰明·格雷厄姆教授以前看到的事情，是去買(mǎi)便宜的公司。那個(gè)時(shí)候的情況跟現(xiàn)在是不一樣了。當(dāng)然我們現(xiàn)在買(mǎi)的這些公司，業(yè)績(jī)不錯(cuò)，但是價(jià)錢(qián)還是挺合理的。我們現(xiàn)在要買(mǎi)，并不是已經(jīng)經(jīng)營(yíng)得很差，賣(mài)得很低價(jià)錢(qián)的公司。本杰明·格雷厄姆的想法，他指導(dǎo)的一些人有些地方還是不成功的，這個(gè)公司如果值三分之一就開(kāi)始變賣(mài)，至少可以收出一些錢(qián)來(lái)。如果你找不到像伯克希爾比較小的可以值得我們并購(gòu)的公司，我們必須要走另外一條路。如果你今天壽命非常長(zhǎng)，必須繼續(xù)不斷學(xué)習(xí)，你以前也就知道，如果你不持續(xù)進(jìn)行學(xué)習(xí)，而且隨時(shí)在調(diào)整你的路線，得到更好的一些推進(jìn)，這種夢(mèng)想絕對(duì)是一樣的，你不可能再繼續(xù)幻想了，這是不可能的。

沃倫·巴菲特：有沒(méi)有人有任何幻想的方式，可不可以寄給我呢？

你如果錢(qián)很多，格雷厄姆的方式是行不通的，我那個(gè)時(shí)候自己的錢(qián)也不多。那時(shí)派瑞是我們的院長(zhǎng)，是一個(gè)很會(huì)分析的分析家。他把周?chē)仙舷孪碌墓径歼M(jìn)行分析了，那個(gè)時(shí)候我們整個(gè)公司只值600多萬(wàn)。我們手上有1200萬(wàn)的現(xiàn)金可以配置，那筆錢(qián)總的來(lái)說(shuō)很小，并不是讓我們可以很快擴(kuò)張。但是格雷厄姆不關(guān)心這一點(diǎn)，不是要為自己賺很多錢(qián)，他希望能夠找到一個(gè)很好的理由，讓自己不斷擴(kuò)大自己的業(yè)務(wù)。

第八章的部分，把股票當(dāng)做業(yè)務(wù)來(lái)運(yùn)作，其實(shí)有很大價(jià)值。這里邊其實(shí)提到很多關(guān)于安全的部分，這個(gè)地方的價(jià)值是很大的。

芒格：我認(rèn)識(shí)一些企業(yè)的金融老師，他們教的東西其實(shí)是不對(duì)的。我之前在生命的早期，我的眼睛出了一些問(wèn)題，我就去找一個(gè)很好的眼科醫(yī)生，很多時(shí)候我覺(jué)得有一些像做白內(nèi)障的手術(shù)，有時(shí)他們的業(yè)務(wù)實(shí)在太多的，不用做這么多醫(yī)療程序，很多手術(shù)的條款其實(shí)太多了，他們會(huì)告訴我教人做白內(nèi)障手術(shù)程序是很好的，你可以多做程序賣(mài)很多錢(qián)。我是覺(jué)得所謂金融的過(guò)程其實(shí)是不對(duì)的，我們不能這樣去做，你給大家這樣一個(gè)配方，是在制造問(wèn)題，而不是解決問(wèn)題。

沃倫·巴菲特：一個(gè)很小的問(wèn)題其實(shí)很容易解決，你要把它不斷地?cái)U(kuò)大。當(dāng)你聽(tīng)到這樣一個(gè)理論，這個(gè)理論是非常優(yōu)雅的理論，你要小心了。

52、提問(wèn)者：你之前提到讓你對(duì)美國(guó)感到樂(lè)觀的一點(diǎn)，就是婦女進(jìn)入了工作，而且很多婦女受到了雇傭。但是標(biāo)普500公司中女性只占董事會(huì)的21%，只有5%的CEO是女性。伯克希爾已經(jīng)成為很多大公司的股東，你如何在董事會(huì)層面和這些高級(jí)層面改善婦女的地位呢？

沃倫·巴菲特：我今天有一個(gè)姐姐也在場(chǎng)，我有兩個(gè)姐妹甚至比我都聰明，性格也比我好。她們其實(shí)當(dāng)時(shí)根本就沒(méi)有我所擁有的機(jī)會(huì)?；氐?942年，她們那個(gè)時(shí)候機(jī)會(huì)非常少，那個(gè)時(shí)候婦女可以做老師、秘書(shū)或者是小護(hù)士等等。很多時(shí)候一些工作甚至不向婦女開(kāi)放。我們有很多人才庫(kù)，這個(gè)人才庫(kù)給女性的機(jī)會(huì)非常少，而我覺(jué)得她們其實(shí)值得更多，這樣機(jī)會(huì)的配置并不是市場(chǎng)決定。

我們的經(jīng)理當(dāng)時(shí)在運(yùn)行他們的公司，但是做管理的調(diào)整，我覺(jué)得我們可能只有6到7個(gè)這樣的CEO，在過(guò)去的5到6年還是女性。我們其實(shí)這個(gè)情況一直以來(lái)都沒(méi)有得到很大的改變，我提名的這些CEO里，應(yīng)該有接近一半是女性才對(duì)的，當(dāng)然還有一些渠道的問(wèn)題。我覺(jué)得這需要時(shí)間慢慢把這個(gè)問(wèn)題給愈合，但是我不能把它作為一個(gè)借口。

我們之前做出來(lái)的一些決策，包括我們的CEO也向女性開(kāi)放，甚至直接找女性，這都是一個(gè)很好的事情。

之前有一位經(jīng)理到了103歲的高壽才退役，這也是我們之后投資經(jīng)理可借鑒的楷模。但是他們也讓我非常看好未來(lái)的情況，也讓我看好人性在未來(lái)的發(fā)展，尤其是看我們國(guó)家最近幾年的情況。在19修正案之前，一直對(duì)女性的就業(yè)都有很多限制，這種限制其實(shí)一方面也持續(xù)到了今天，但是這種改善是非常顯著的，我也對(duì)未來(lái)充滿了信心。會(huì)有更多是以才能論資質(zhì)，而不是以性別來(lái)看。應(yīng)該以才華論英雄，我們需要有這樣一種機(jī)制。這樣我們的社會(huì)就真正進(jìn)步了。

芒格：我們確實(shí)生活在不同的時(shí)代，不同的國(guó)家也不一樣，世界都已經(jīng)改變了，我甚至都不記得我當(dāng)時(shí)上學(xué)的時(shí)候，我上高中的時(shí)候好象有一到兩個(gè)男老師，大部分老師都是女的，貌似那才是她們應(yīng)該工作的行業(yè)?，F(xiàn)在世界真正改變了，在伯克希爾公司我沒(méi)有看到對(duì)任何女性歧視的情況出現(xiàn)過(guò)，有些時(shí)候可能會(huì)有，只是我們沒(méi)有看到之前人性的丑惡我們不是沒(méi)有，但我自己是沒(méi)有看到。我覺(jué)得情況一直都是在改變。而且這種改善還會(huì)繼續(xù)。

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53、提問(wèn)者：在今年的年報(bào)里邊，對(duì)于股息的分配，受到很多包括關(guān)于保險(xiǎn)條款的限制，你們提到2018保險(xiǎn)股息已經(jīng)達(dá)到160億，我們是不是每年都要看一下股息每年的門(mén)檻作為對(duì)我們德?？h進(jìn)行一個(gè)限制？還是你說(shuō)希望回購(gòu)更多的股票，讓更多的股息分配給下面。另外，有些沒(méi)有辦法用保險(xiǎn)支持的資本的分配，要怎么做？你們看到BNSF的報(bào)告，你發(fā)表一下你的評(píng)論。

沃倫·巴菲特：我們當(dāng)然會(huì)遵守各州和各聯(lián)邦政府的規(guī)定，不會(huì)輕易違反，但是保險(xiǎn)公司我們確實(shí)是對(duì)所謂的股息的派發(fā)是有限制的，我們從來(lái)不把這個(gè)作為我們考慮的一個(gè)因素。我們會(huì)去購(gòu)買(mǎi)，如果我們這種購(gòu)買(mǎi)是非常具有吸引力，我們會(huì)以一個(gè)非常大的方式做這樣一個(gè)收購(gòu)，有很多方式可以去做這個(gè)事情。我們可以去做一些安排，做很大的這種并購(gòu)，這就是我想做的這么一件事情，不是說(shuō)我不喜歡我們現(xiàn)在股票的這種方式。

查理和我一直以來(lái)都有這樣的一個(gè)胃口，我們手上有很多現(xiàn)金，我們還會(huì)有更多現(xiàn)金，我們接下來(lái)的交易可能會(huì)很大，我們會(huì)看到底機(jī)會(huì)在哪里，我們也會(huì)盡力把它給完成，我們會(huì)有很多合作伙伴來(lái)幫助給我們這種所謂的偏好型的合作伙伴的提案，這是一個(gè)方式。有很多我們可以去施展拳腳的地方，不要排出任何可能性，不要說(shuō)因?yàn)榭紤]有政策的限制、保險(xiǎn)業(yè)的限制就去排除。我們其實(shí)可以拿到所謂這種特殊許可證的。

芒格：不能假設(shè)好象我們就受到了所謂自然法則的限制，我們其實(shí)可以繞開(kāi)很多法則去做我們想做的事情。

54、提問(wèn)者：我是一個(gè)來(lái)自上海的投資經(jīng)理，我今年是連續(xù)第八年來(lái)這邊。如果投資是一個(gè)奧運(yùn)會(huì)的話，你們肯定是奧運(yùn)會(huì)冠軍。現(xiàn)在有很多挑戰(zhàn)，你們覺(jué)得新的競(jìng)爭(zhēng)性的挑戰(zhàn)，對(duì)于你們的生產(chǎn)力，在未來(lái)有什么影響？查理，你對(duì)資本配置的第一規(guī)則是什么樣的？

芒格：所謂的機(jī)器智能、人工智能方面，我之前沒(méi)有太多接觸，我沒(méi)有辦法太多學(xué)習(xí)這種所謂的機(jī)器智能方面的東西。如果你要問(wèn)我怎么打敗圍棋這個(gè)上面的機(jī)器，我用自己人的智力都沒(méi)有辦法做到，沒(méi)有辦法學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)方面的知識(shí)。但一般來(lái)說(shuō)人工智能很多時(shí)候已經(jīng)開(kāi)始起到一些作用，比如已經(jīng)打敗了人類(lèi)圍棋選手，但這方面的炒作還是過(guò)多了一點(diǎn)，他們所取得的這些成就還沒(méi)有辦法和炒作相提并論，世界沒(méi)有辦法一下子變得這么快，好象人工智能就快取代人類(lèi)，一些方面可能適用，但不會(huì)大規(guī)模取代我們。

另外一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于資產(chǎn)配置。這是一個(gè)太普通的問(wèn)題，我們一般還是想說(shuō)把買(mǎi)這些值得買(mǎi)的公司。人性有時(shí)會(huì)本能拒絕這一點(diǎn)。比如說(shuō)你上學(xué)，你一開(kāi)學(xué)就興趣勃勃，但是你發(fā)現(xiàn)你沒(méi)法安排你的時(shí)間，你需要找到這樣一個(gè)配方，人們希望世界變成什么樣，但是世界并不像物理一樣來(lái)運(yùn)行。你就不要讓自己惹麻煩就好了。所以，你必須要深刻理解這種普遍的規(guī)律，然后不斷改善自己對(duì)這種投資的判斷，以便達(dá)到這樣一種程度。

沃倫·巴菲特：我并不覺(jué)得很多人都能從所謂的人工智能中學(xué)到太多什么，我其實(shí)也在這方面沒(méi)有太多的權(quán)威去發(fā)表我的看法，我并不覺(jué)得機(jī)器會(huì)給我們帶來(lái)太多的什么收益，尤其是在資本配置方面，我可能在這方面真的太無(wú)知了。

提問(wèn)者：你之前在多倫多的情況能不能說(shuō)一說(shuō)。

沃倫·巴菲特：我可能在多倫多用人去做就好了，不用機(jī)器幫我。

55、尊敬的巴菲特和芒格先生，謝謝你們舉辦這個(gè)股東大會(huì)，確實(shí)讓我受益匪淺，非常感謝。我是中國(guó)一個(gè)領(lǐng)先的電子交易所，我和我的同事飛了半個(gè)地球，來(lái)到這邊，也非常榮幸跟在場(chǎng)的各位一起來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)。

我的問(wèn)題是，你早前提到投資人不需要在挑選正確的股票上掙扎很多，我們甚至就是選擇正確的市場(chǎng)、正確的國(guó)家就好了，中國(guó)是現(xiàn)在世界上第二大經(jīng)濟(jì)體，也許還有全世界最大的增長(zhǎng)潛力，就是被動(dòng)地去等待一個(gè)投資組合，讓它不斷地進(jìn)行增值就可以了。美國(guó)的很多投資者都是在這方面去評(píng)估中國(guó)，你覺(jué)得有什么因素可以讓投資人放棄投資中國(guó)呢？

沃倫·巴菲特：今天美國(guó)的很多投資人錯(cuò)過(guò)了中國(guó)的機(jī)會(huì)，當(dāng)然他們對(duì)現(xiàn)在的觀感還不適應(yīng)，換句話說(shuō)投資中國(guó)看起來(lái)太復(fù)雜、太難了。另外，中國(guó)的市場(chǎng)跟我們的情況是不一樣的。但是你沒(méi)有做，這些投資人應(yīng)該把他們的目光引向中國(guó)。

事實(shí)上我們?cè)谥袊?guó)還是有投資，而且做得還不錯(cuò)。但是你要把很多資金投在某一個(gè)地方，比如像十億以上。我們的公司要投資十億以上才能對(duì)業(yè)績(jī)有影響。

在某些市場(chǎng)中，你如果不熟悉那個(gè)市場(chǎng)，你要再進(jìn)行投資，其實(shí)是非常困難的。所以，如果有80億、90億或者是10億以上資金，在美國(guó)之外要投資，其實(shí)是比較難的。比如在英國(guó)或者歐洲，如果我們賺了3%，我們就必須跟國(guó)家的監(jiān)管單位進(jìn)行報(bào)告，那時(shí)是不是有人追隨我們？或者是產(chǎn)生一些公眾的關(guān)注，也可能會(huì)有一些比較大的問(wèn)題。

還有一些情況，我們公司的規(guī)模，如果說(shuō)投資小的體系比較好，比如中石化，以前我們?cè)?jīng)講過(guò)，結(jié)果我們后來(lái)買(mǎi)了大概14%，結(jié)果政府并不知道，后來(lái)我們還是賣(mài)了。但是查理一直鼓動(dòng)我，說(shuō)一定要在中國(guó)開(kāi)始，當(dāng)然我們?cè)谥袊?guó)已經(jīng)試圖做了好幾次運(yùn)作。

芒格：第一次你只投資了兩億，結(jié)果拿回來(lái)十億，你做得太糟了嗎？?jī)蓛|比十億。

56、提問(wèn)者：我來(lái)自圣路易斯，專(zhuān)門(mén)醫(yī)療不孕癥，我參加這個(gè)大會(huì)連續(xù)三年，我給我的子子孫孫非常多錢(qián)，因?yàn)槲屹I(mǎi)了你們的股票。作為不孕癥大夫來(lái)講，您的公司跟我的公司有點(diǎn)像，因?yàn)槲乙瞾?lái)自一個(gè)比較小的城市。

我現(xiàn)在問(wèn)您的問(wèn)題，您對(duì)于一些科技方面的股票，比如亞馬遜、蘋(píng)果，你說(shuō)你不懂所以沒(méi)有投資，一定要投資你比較了解的。比如亞馬遜跟Google，他們是非常有耐力，而且是有競(jìng)爭(zhēng)力的公司，它們好象沒(méi)有其它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，在中國(guó)的阿里巴巴以及騰訊都是一樣的情況。以后你是不是會(huì)追隨更多的科技公司？也找一些并沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的公司投資？

沃倫·巴菲特：我們那時(shí)不是想我們要不要投資科技公司，我們要找的公司是已經(jīng)很有競(jìng)爭(zhēng)力，而且這個(gè)公司能夠持久。我們的想法有時(shí)也不太一樣，特別是在它的耐力以及它的持久性來(lái)講。

我一開(kāi)始就在觀察亞馬遜的情況，貝索斯做的這些工作簡(jiǎn)直是奇跡。因?yàn)槭瞧孥E，我就不在上面下注了。當(dāng)然當(dāng)初如果我真的下注了，也還是不錯(cuò)的?；蛘呶胰绻幸恍﹥?nèi)部的消息，或者是了解它的情況，可能又不一樣。就像比爾蓋茨的情況也是一樣的。后來(lái)他也建議我要不要投一下Google，但是我把Google的機(jī)會(huì)也錯(cuò)過(guò)了。很多人都講Google你也可以錯(cuò)過(guò)嗎？但我那時(shí)就想說(shuō)，如果要付很多錢(qián)，而它并不值多少錢(qián)，我可能就不會(huì)投資。這個(gè)決定是錯(cuò)誤的，因?yàn)槲覜](méi)有辦法在那個(gè)時(shí)候做一個(gè)結(jié)論，現(xiàn)有價(jià)值以及未來(lái)價(jià)值的指標(biāo)到底怎么進(jìn)行運(yùn)算，我不太了解。我那個(gè)時(shí)候沒(méi)有去選擇蘋(píng)果，是因?yàn)樗且粋€(gè)科技股。有確定性后，我才會(huì)投資，我已經(jīng)知道蘋(píng)果在智能上面以及資產(chǎn)上面，都是值得投資價(jià)值，我才進(jìn)去。還有其它一些相關(guān)的事物。

投資不是我把iPhone打開(kāi)來(lái)才能了解是不是要投資，而是消費(fèi)者的消費(fèi)行為造成我對(duì)這個(gè)公司的興趣。

我給你的答案是，這中間有很多事情我不了解，或者是我了解得還不夠透，并沒(méi)有你在這里看準(zhǔn)球就能夠打得到的機(jī)會(huì)，你要找到一個(gè)好的投資，你覺(jué)得可以打到他的球才會(huì)揮棒，這是我的一個(gè)想法。

查理跟我，一般來(lái)講我們都同意在這個(gè)圈子里邊的某些事情，哪樣的狀況或者是情況，如果說(shuō)我們必須有經(jīng)驗(yàn)或者是有理由而了解它的一些事態(tài)，有的時(shí)候我們也會(huì)進(jìn)行爭(zhēng)執(zhí)，但是我對(duì)你的答案是，當(dāng)然我們可能還錯(cuò)過(guò)了很多機(jī)會(huì)。

芒格：如果說(shuō)我們有一個(gè)人在另外一個(gè)區(qū)塊很笨，那另外一個(gè)人其實(shí)也是蠻笨的。但我們不是這樣子，因?yàn)槲覀儾⒉皇抢硐氲娜诉x，因?yàn)槲覀儍蓚€(gè)對(duì)高科技股都不太了解。在我們這么老的年紀(jì)，有幾個(gè)人可以馬上就了解Google的運(yùn)作狀況呢？我到過(guò)Google的總部參觀，對(duì)我來(lái)講好象進(jìn)了幼兒園一樣，非常富有的一個(gè)幼兒園。而且我真的對(duì)他們的表現(xiàn)，以及他們能夠完成的事業(yè)，非常非常矚目。

沃倫·巴菲特：非常富有的一個(gè)幼兒園是不是？而且我真的對(duì)他們的表現(xiàn)以及他們能夠完成的事業(yè)非常非常矚目，我知道我們付了很多錢(qián)。那時(shí)候他們上市的時(shí)候我是不是有興趣，他們做的事情對(duì)我來(lái)講是非常神秘的，當(dāng)時(shí)我真的不了解，現(xiàn)在的事情當(dāng)然不神秘，而且沒(méi)有任何競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，不管這場(chǎng)球賽中是不是有人出局了，這個(gè)公司里只有兩個(gè)人，大家都在挖掘彼此之間的智慧，這是一個(gè)非常特別的公司，但如果要用自殺型的方式來(lái)經(jīng)營(yíng)也是不可能的。我們的業(yè)務(wù)方式來(lái)講，我們那時(shí)是不太懂的。所以，一個(gè)公司由4、5個(gè)人經(jīng)營(yíng)他們公司85%的收入簡(jiǎn)直不可思議，所以讓我做這個(gè)決定是不太容易的。當(dāng)然我的決策是做錯(cuò)的。亞馬遜也同樣，我那時(shí)有真正考慮過(guò)，但是亞馬遜對(duì)我來(lái)講真的是神跡。你現(xiàn)在看到亞馬遜上面的網(wǎng)站，等于是完完全全改變了我們零售界的運(yùn)作方式，而且它的這些速度以及它的效率，亞馬遜是無(wú)與倫比的。

我非常尊敬貝索斯，而且非常非常尊敬。

芒格：我的點(diǎn)評(píng)是這樣的，我們要謝謝這些持股人，持股人會(huì)謝謝我們。有些事情上我們是比較聰明的，但有時(shí)我們還是比較笨的，但我們看的是全世界，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了比較年輕的腦力及智慧，能夠代替我們的目光來(lái)進(jìn)行觀察。所以，我覺(jué)得你現(xiàn)在作為我們的持股人是比以前要幸運(yùn)了，因?yàn)楝F(xiàn)在好幾個(gè)世代已經(jīng)過(guò)去了，現(xiàn)在的投資人其實(shí)是比以前要幸運(yùn)多了。

57、提問(wèn)者：沃倫、芒格，你們兩位下午好，我叫于靜，來(lái)自中國(guó)。我的工作是恒天財(cái)富，是家族企業(yè)，你們的公司其實(shí)是我們夢(mèng)想的顧客。你們今天也有一個(gè)持股人，是比爾蓋茨。我現(xiàn)在的問(wèn)題是，你們有沒(méi)有自己家里的辦公室？家族企業(yè)有沒(méi)有幫你做一些什么事？或者你會(huì)不會(huì)以后在家里？

沃倫·巴菲特：我們的家族辦公室就在這兒，就是在今天的現(xiàn)場(chǎng)。我們是全世界最不喜歡有家里辦公室的人，當(dāng)然有很多瘋子一天到晚想工作，但這并不是芒格或者是巴菲特家族想有的。

58、提問(wèn)者：你講到獎(jiǎng)勵(lì)、報(bào)酬的高管制度，可不可以舉個(gè)例子，他們的報(bào)酬制度在伯克希爾，是不是因?yàn)樗麄儽憩F(xiàn)得特別好，而不是在處罰他們，因?yàn)樗麄兊囊?guī)?；蛘呤撬麄兘裉焱苿?dòng)得順利和困難與否而進(jìn)行獎(jiǎng)勵(lì)？

沃倫·巴菲特：這是非常好的問(wèn)題，但也是非常難回答的問(wèn)題。我們有些經(jīng)理，對(duì)他來(lái)講獎(jiǎng)勵(lì)他是非常容易的事。我們有這一類(lèi)型的業(yè)務(wù)，獎(jiǎng)勵(lì)就是由他的業(yè)績(jī)進(jìn)行影響。如果他做得不好，就沒(méi)有這種獎(jiǎng)勵(lì)。但是試圖能夠找到一個(gè)正確的答案。今天需要用大量的資產(chǎn)，而且不同層面進(jìn)行運(yùn)作，基本上要有收益，或者你的收益率，你怎么樣能夠擴(kuò)展您公司的規(guī)模，就是根據(jù)我們今天在獎(jiǎng)勵(lì)他或者是進(jìn)行業(yè)務(wù)。比如說(shuō)這個(gè)公司越來(lái)越大，他是CEO，可能在這個(gè)公司里賺的錢(qián)特別多，或者他把他公司的力度以及強(qiáng)度都增加了。

你今天這個(gè)問(wèn)題我真難回答，如果你參與了一些獎(jiǎng)勵(lì)公共的公司進(jìn)行顧問(wèn)咨詢，成本跟CEO是一樣多的，跟人類(lèi)的特性有時(shí)是相佐的，如果你有這樣的安排。

所以，我怎么回答你呢？很明顯我們有一項(xiàng)非常高的獎(jiǎng)勵(lì)，也希望這些經(jīng)理能夠有百分之百的制度保留他們。給我們工作的人，他們希望自己來(lái)做決策，他也希望被獎(jiǎng)勵(lì)、表?yè)P(yáng)。他們覺(jué)得我做得好，你就要獎(jiǎng)勵(lì)我，當(dāng)然是這樣子。我們也了解，所以這個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)制度也是因?yàn)樗麄児ぷ髯龅煤弥档玫玫降臇|西。我希望能夠給你一個(gè)精確的計(jì)算公式，但是我們真的沒(méi)有。

芒格：我們不能去公布這種薪酬的安排，這種薪酬的安排，我們會(huì)按照一些所謂的公式去做，而且都是私下去做，這就是我們的系統(tǒng)。

沃倫·巴菲特：我們不會(huì)去公布我們的總監(jiān)、董事付了多少錢(qián)給他們?，F(xiàn)在已經(jīng)3點(diǎn)30了，3：50會(huì)開(kāi)股東的正式會(huì)議。

今天非常感謝大家的參與，謝謝大家來(lái)到奧馬哈，希望明年還能見(jiàn)到各位，非常感謝！

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