新浪汽車訊 2017(第八屆)全球汽車論壇于6月7日-6月8日在重慶悅來國際會議中心舉辦,本屆論壇以“變革創(chuàng)新與轉(zhuǎn)型升級”為主題,全球汽車業(yè)主要廠商,政策制定者、監(jiān)管者、各個領(lǐng)域的代表、專家們共聚一堂,共同探討汽車產(chǎn)業(yè)所面臨的挑戰(zhàn),力圖引發(fā)行業(yè)從整體戰(zhàn)略上思考如何在新的歷史條件下把握住產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機會。以下為力圓桌論壇的實錄:
中國國際貿(mào)易促進(jìn)委員會汽車行業(yè)委員會副會長 趙揚(主持人)清華大學(xué)法學(xué)院鄭裕彤講席教授 中國投資有限公司原副董事長、總經(jīng)理兼首席投資官 高西慶 原商務(wù)部對外投資和經(jīng)濟合作司商務(wù)參贊揚(正司級)陳林 奇瑞汽車國際公司執(zhí)行副總裁杜維強 力帆實業(yè)(集團)股份有限公司常務(wù)副總裁楊波 (從左往右)主持人:高總在演講中提到我們汽車企業(yè)走向海外,一定要遵守當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī),遵守當(dāng)?shù)氐奈幕?,這是我們海外進(jìn)行開展事業(yè)的根本。如果在海外一旦辦廠,這里就涉及到很大的問題,其中之一就是剛才高總也提到,跨國經(jīng)營法律風(fēng)險是很重頭的一點,關(guān)于這一點,我想請高總就您的經(jīng)驗再給我們行業(yè)詳細(xì)的講一講。
高西慶:這方面例子太多了,我在過去這些年,中國教訓(xùn)走出去檢驗還是大于教訓(xùn)的。我可以舉出一堆來,我剛才說了,很多國家總統(tǒng)總理都愿意見你,但是不管誰承諾的東西,包括我們自己領(lǐng)導(dǎo)人高訪帶了一些項目出去,跟人家說了簽了協(xié)議,也經(jīng)常發(fā)生,出去之后高訪團,簽了協(xié)議,后來再去落實的時候,好多事情沒有那么簡單。所以必須要對當(dāng)?shù)氐臇|西一定要有充分了解。相當(dāng)普遍的一個現(xiàn)象,我們覺得落后一點的國家,第三世界的國家,亞洲的一些發(fā)展中國家,非洲、拉丁美洲的,常常去了以后,用所謂不好聽的話,叫白手套的方式去解決問題,我們沒法做。看到一些民營企業(yè),或者相對小一點的國營企業(yè)出去做的方式,反正得到一點好處,好像在中國做這事做習(xí)慣了,沒有受到足夠的懲罰,前幾年不太嚴(yán)重,這幾年恐怕嚴(yán)重一點,在國內(nèi)好一些。在非洲、拉美、亞洲很多國家,以及當(dāng)時做了,一去就說我認(rèn)得某某總統(tǒng)的兒子,兒媳婦。
一般都是這樣,說一定要吃飯干什么,然后像這種事情呢,你認(rèn)識他是很好的事,但是問題認(rèn)識的過程是怎么認(rèn)識的?什么小事打個電話他就能出來,我碰到好幾個國家都是這種,中國的企業(yè)在當(dāng)?shù)亟o我們說這個沒有問題,好像擺得平。但時間久了你會發(fā)現(xiàn),這樣的事情結(jié)果好的真的不多,后來時間久了發(fā)現(xiàn),時不時就會因為某個正黨倒臺,或者干脆人家本來就是圈套,弄到最后發(fā)現(xiàn)我們這人被弄起來了,說你看你做了這種事,違反了我們的法律。大家都這么做啊,你不能說這個啊,大家都這么做我抓住你了,你就是違法的。
我們在國外中國公民被抓起來的,被受了懲罰的事情挺多的。從字面上說就是違反人家法律,事實上不盡然,它不光是一個法律問題,大家都犯法,好像大家都闖紅燈過馬路,你就這么做,但是逮住你了就很麻煩。中國企業(yè)要走出去,要想持續(xù)做大做強的想法才可以,我一定老老實實踏實著做,特別典型的例子,我們看到汽車行業(yè)的人一定都了解這個例子,前幾年我記得在美國曾經(jīng)做過一個調(diào)查,某一個大的傳媒機構(gòu),在美國的中西部中小城市里,就問人家每一個汽車品牌都是哪兒的,問的其實都是外國企業(yè)。
豐田是哪國汽車?美國50—60%的人,說是美國汽車。這很有意思,為什么他會這樣認(rèn)為?說奔馳哪兒的?我知道外國車,不美國人,這說明什么?日本人在剛開始去美國的時候,美國隊他們極為反感,美國70年代搞了一個制度,要把外國的投資拿進(jìn)來進(jìn)行審查,這是為了針對日本人的??墒嵌潭痰倪@幾十年里,日本人越做越精,他做得非常穩(wěn)定,一點一點的長期的去做,參與當(dāng)?shù)厮械墓婊顒?,幫助人家在學(xué)校里弄球隊,幫助各種各樣的窮人去給人家辦各種各樣的事業(yè)。
現(xiàn)在日本人看起來我們老講說日本的經(jīng)濟不怎么好,你沒看日本經(jīng)濟在哪里?日本的GDP好像不進(jìn)步,但是你看日本的GNP國民的收入。他有一半的收入是在外國的。剛才杜總講深耕細(xì)作的這種做法,得一點一點去把那個地方開發(fā)出來,尊重人家的法律,尤其是不要做,看起來已經(jīng)是違法的事就別說,別說大家都這么做。剛好把我們的人抓住的例子太多了,說是歧視也罷,說不是歧視也罷,人家覺得抓中國人就是應(yīng)該的,覺得抓中國就容易一抓一個準(zhǔn)。中國人就是僥幸心理,賄賂警察。警察給你弄一個圈套,馬上把你抓監(jiān)獄去了。要有長期的觀點,真的要守法去做。就是一點一點去弄,不要說一錘子買賣,做了就跑了。
主持人:下面的問題提給陳司長,從您對外投資管理這個層面看,中國企業(yè)特別是汽車企業(yè),將來走出去如何控制風(fēng)險?
陳林:謝謝主持人,中國企業(yè)走出去,大家談到的或者想到的,還是風(fēng)險問題,剛才我們高總也好,杜總也好,在這方面應(yīng)該說已經(jīng)講的很多了,我也非常贊成他們的觀點。的確我們企業(yè)走出去,所面臨各個國家國情民情全都不一樣。絕對不可能,像杜總是奇瑞的國際公司,他不會拿在伊朗的經(jīng)驗放到巴西去,對于各國的法律也是千差萬別。所以這方面高總做了很好的解答。
我想從三個角度,前期和中期后面三個方面怎么防控風(fēng)險,規(guī)避風(fēng)險。這是我們一定要考慮的,前期我們要到一個國家去投資,無論是整車企業(yè)還是零部件企業(yè),首先要了解這個國家,要把法律民情市場要了解透,工夫要做足,有些企業(yè)說我們到哪兒去看了,說投資不行,另外就說很好,馬上就投了,這都是不做的,你到這個國家要做好前期工作。
大家現(xiàn)在說起來,吉利并購沃爾沃好像是一個突發(fā)事件,吉利好像撿了一個大便宜,但實際上吉利前期做了很多工作,吉利剛剛在報紙各方面開始報道的時候,當(dāng)時接到前方發(fā)出去所有的電報,瑞典上上下下無論工會、媒體全都是一片反對聲。后來為什么能夠大家都贊成了?因為吉利大概有200多人的團隊,在那里做了一年多的工作,把工會請到浙江基地參觀,給他們介紹吉利的企業(yè)文化。各方面都下足了工夫,另外他們通過并購英國的錳銅,澳大利亞的變速箱這兩個項目,也吸取了海外并購的一些經(jīng)驗和做法。應(yīng)該說他們前期工作做得非常扎實,所以這樣他在并購的時候,至少在前期不會走彎路,當(dāng)然在國內(nèi)也做了大量工作,各個部門包括各個方面的專家給他們提了很好建議,前期的論證一定要做足。還有一個前提要做什么?剛才高總一直說的,規(guī)劃前期的規(guī)劃戰(zhàn)略設(shè)想,跟本企業(yè)的戰(zhàn)略規(guī)劃發(fā)展愿景協(xié)調(diào)一致。
我們現(xiàn)在很多汽車企業(yè),無論是汽車還是摩托車企業(yè),很多都是外經(jīng)部門在做走出去的工作,原來作為貿(mào)易是可以的,作為資本向外的投資,就不能僅僅是外經(jīng)部門,必須規(guī)劃部門要參與,做好企業(yè)的中長期發(fā)展規(guī)劃,把走出去作為企業(yè)整體規(guī)劃的一個部分統(tǒng)籌考慮,統(tǒng)一考慮,當(dāng)然做規(guī)劃也不可能拍腦袋,也做了大量的工作。這方面結(jié)合起來,可能會使我們走出去,今后至于在規(guī)避風(fēng)險方面,能做很多工作。
在建設(shè)的時候,前期工作做好了,建設(shè)的時候可能還會碰到很多在做前期規(guī)劃,前期論證的時候,沒有碰到的問題,哪怕有些時候一些小的問題,都會使你翻車,這里就是一個駕馭風(fēng)險的能力問題。我們這方面的經(jīng)驗教訓(xùn)很多了,可以簡單舉個例子,我們有一個項目在津巴布韋,有幾個勞動工人人員吃了幾個烏龜,那都是違法的,哪怕是國內(nèi)是很小的一件事,工作人員在項目實施過程中,侵犯了當(dāng)?shù)氐睦?,或者對?dāng)?shù)氐拿癖姏]有考慮到他們的切身感受,對他們今后的發(fā)展,對他們生活會帶來好處的話,這方面都會對我們項目產(chǎn)生顛覆性的作用。所以在項目建設(shè)過程中,如何駕馭風(fēng)險,這是各個企業(yè)都應(yīng)該考慮的。
在項目運行期,奇瑞應(yīng)該已經(jīng)碰到了,杜總說的農(nóng)產(chǎn)品的問題,的確后面的運行,碰到的問題更多。我們?nèi)绻乔捌诠ぷ鳑]有做扎實,對這個國家沒有充分了解,對于他的法律研究不透,我們在后面運行,雖然十億,十幾億投下去了,生產(chǎn)能力形成了,但是你后期在運行經(jīng)營過程中,仍然會使你的項目走不下去,這方面的風(fēng)險,我們覺得好像大家說起來就是政策多變,所以各個國家的政策多變要考慮,跟我們國家一樣。
我們改革開放這么多年,實際上也是這么一步一步走過來的,所有的政策法律調(diào)整,都是根據(jù)它的發(fā)展考慮,就像巴西,那段時間說只賣車不行,必須在當(dāng)?shù)厣a(chǎn),在中國一直是這樣,不允許你只賣車不生產(chǎn),我們現(xiàn)在還要求中方控股50%,他的政策和法律走向,看到是研究本國的。
我看到高總前面段時間有一個采訪,說到各國法律,對中國體量大了,走出去投資了,還是考慮本國的保護(hù)利益,必然是這樣的。整個法律變化要能夠適應(yīng)它的變化,這方面的工作做租做好了,如果沒有一個總體考慮,把錢投進(jìn)去想賺一筆就走,這是一種投機心里,我們搞汽車工業(yè)這么多年發(fā)展下來,絕對不能有這樣的心理。這種投機心里,是不可取的,也不可能在國際市場能占住腳。
主持人:下面一個問題問一下杜總,請您談?wù)勂嫒鹩心男┙?jīng)驗和教訓(xùn),可以為其他的中國汽車品牌企業(yè)參考?
杜維強:第一個就是剛才我說的規(guī)劃,先謀后動,不是我們剛開始就是神仙,這個確實是有很深刻的教育教訓(xùn)的。這是最重要的一個,我們進(jìn)入到市場之前,一定要做足功課,做好功課,這是我們同行一定要切記的。第二個就是剛才兩位領(lǐng)導(dǎo),奇瑞已經(jīng)開始意識到這樣了,提到了風(fēng)險控制。我們現(xiàn)在在海外的活動,都在向華為學(xué)習(xí),所有的一些大的動作商務(wù)行動,商務(wù)活動,我們首先要有一個合規(guī)性,合規(guī)不合規(guī),不合規(guī)可能就一票否決了。這個也是我們的一些經(jīng)驗。還有一個經(jīng)驗就是所謂的,也是教訓(xùn)吧,如何處理好與合作伙伴的這些關(guān)系?因為我們一些國內(nèi)的領(lǐng)導(dǎo)人習(xí)慣中國長期兩位數(shù)的往上發(fā)展,其實在國際市場上很多事情,是按照經(jīng)濟規(guī)律來做的,它是一個自發(fā)的狀態(tài)。所以我們的一條經(jīng)驗,就是你千萬要重視,要尊重市場規(guī)律,尊重商業(yè)規(guī)律,不能夠逆潮流而動,這是一個。有些時候往往是有一些當(dāng)經(jīng)濟下行的時候,有一些做規(guī)劃的領(lǐng)導(dǎo)就是拍腦袋,大量快上,我們發(fā)現(xiàn)這是奇瑞的一些慘痛的教訓(xùn)。會發(fā)現(xiàn)KPI沒有完成,任務(wù)沒有完成,最重要人心丟掉了。
第二尊重合作伙伴,他跟你不是上下級關(guān)系,是一個共贏共生的關(guān)系,我覺得也是非常重要的一個經(jīng)驗,另外就是具體業(yè)務(wù)上,在營銷上,中國企業(yè)走到世界上,像我們都是總共才20年的生命,時間非常短,我們在營銷上不可能像歐美產(chǎn)品那樣大規(guī)模的進(jìn)行品牌營銷。所以在營銷上我們的經(jīng)驗教訓(xùn)是,一定要有差異化。利用現(xiàn)在的一些先進(jìn)的一些理念,比如說差異化,搞體驗式營銷,搞線上的數(shù)字型營銷,比如說艾美獎我們已經(jīng)獲得了,這不是一些捷徑,是差異化的營銷手段。這樣可以快速利用現(xiàn)在的一些突飛猛進(jìn)的一些先技術(shù)發(fā)展,能夠盡快縮短與百年老廠的距離。
最后一定要記住四個字,一個就是要品質(zhì),因為我們所有的行為,所有的成功,都是基于產(chǎn)品的品質(zhì)上,我們把品質(zhì)做好,是對我們的客戶負(fù)責(zé),對我們的每一個客戶負(fù)責(zé)。第二個字就是責(zé)任,一旦在一個國家長期要發(fā)展,一定要記住我們的責(zé)任,我們的責(zé)任不是光去賺錢去了,不是輸出產(chǎn)品,我們一定要記住要回報當(dāng)?shù)厣鐣S涀∵@個你才能夠長久的生根開花。
主持人:因為時間問題,最后一個問題問咱們楊總,您覺得目前從您摩托車和企業(yè)兩方面經(jīng)歷來講,汽車國際化方面,您認(rèn)為最重要的是一些什么問題?
楊波:“一帶一路”這塊,一個是產(chǎn)政結(jié)合,一定要跟著政策走,政策到哪里,你的產(chǎn)業(yè),當(dāng)然對市場的分析也很重要,對政策的分析也非常重要。非洲有中非基金,它有中美基金嗎?沒有,包括產(chǎn)業(yè)的復(fù)測,以及開拓性的基金,這方面企業(yè)是要用心研究的。第二產(chǎn)融結(jié)合,都跟錢有關(guān)系,產(chǎn)融結(jié)合什么意思?我們在出口環(huán)節(jié),要有金融的支持,終端市場也需要有金融的支持,為什么這么說?現(xiàn)在目前一般貿(mào)易也好,出口環(huán)節(jié)也好,我們有信保有低息貸款,有很多支持,政府做得非常好。在終端環(huán)節(jié),尤其像汽車這樣的產(chǎn)品,包括摩托車這種產(chǎn)品,很多時候在很多國家都是有做按揭,對于中資這種金融企業(yè)來說,在國外做的更多是批發(fā)業(yè)務(wù),包括國內(nèi)對企業(yè)的支持都是批發(fā)性的業(yè)務(wù),只是針對企業(yè)本身,在終端消費這塊做得相對比較少。據(jù)我所知,在中南美、東南亞整個的日資企業(yè)做得相對好一些,他們金融信貸對終端產(chǎn)品的支持和消費的支持,是做得非常夠的。我希望如果有這方面的政策那是最好的,這樣會讓我們的汽車做得更大,做得更多。
主持人:本環(huán)節(jié)四位嘉賓從不同的角度闡述了中國汽車行業(yè)發(fā)展如何走出去,如何發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢更快的在海外市場站穩(wěn)腳跟。中國汽車借勢“一帶一路”一定要認(rèn)真領(lǐng)悟“一帶一路”精神。一定要尊重當(dāng)?shù)氐囊?guī)律,研究當(dāng)?shù)氐姆?,尊重?dāng)?shù)氐奈幕V袊囈鋈ヒ弥袊谕獾漠a(chǎn)業(yè)園區(qū)和平臺,抱團取暖。今后我們還會匯集社會上的資源,組織更多的類似的研討、論壇,來為中國汽車海外發(fā)展把脈,為中國汽車海外市場發(fā)展做出我們的建議,今天這個環(huán)節(jié)到此結(jié)束,謝謝大家的參與,謝謝嘉賓的精彩發(fā)言。
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